Какой-то Владимир Пастухов, политолог. В «Новой газете» , пошли бурления.
Основной тезис — Россия захвачена группой криминалитета, превратившей государство в «пиратскую республику», а значит, без революции вернуть страну в русло нормального развития невозможно, бандитов, оседлавших власть и сделавших покорными себе полицию, силовые органы, суд — можно только уничтожить, эта система, являющаяся изначально криминальной, не подлежит реформам, только слому.
Странная логика. Революция и нормальное развитие не совместимы. А про власть всё верно. Только бороться с ней некому. Так что тоже не верю, что всё обойдётся. Хотя точка невозврата ещё далеко не пройдена…
теорию люмпенизации постоянно продвигает так же латынина юлия из новой газеты. она кстати в баковке вроде живёт. имеет право на существование. деградация центрального тв тому яркий пример. есть вариант перехода к парламентской республике…но путин много накосорезил. просто так его не простят и не амнистируют
А что тут думать, противоречия в стране усугубляются, и власть уже ничего не может сделать, потому что к нет доверия не только народа, но она и сама себе не верит, иначе сами едросы на местах не творили бы столько безобразий. Хоть комуняки были и не подарок, но такой вакханалии не допускали
Цитата: Современная Россия — это страна победившего люмпена. Несмотря на то что количественно люмпены не преобладают, они, безусловно, доминируют сегодня в российском обществе, навязывая последнему свои «правила поведения»
Вымучил мысль, бедолага. Ага.
Более идиотского посыла с элементами социального анализа российского постиндустриального общества и найти пожалуй трудно.
Цитата: …без революции вернуть страну в русло нормального развития невозможно, бандитов, оседлавших власть и сделавших покорными себе полицию, силовые органы, суд — можно только уничтожить, эта система, являющаяся изначально криминальной, не подлежит реформам, только слому.
Когда это борьба со властью заканчивалась всеобщим благоденствием и миром? Ни одного подобного случая не припоминаю.
Тем не менее, революции свойственны многим государствам и имеют место быть. Причем в их ходе происходит не просто борьба с властью, а борьба с той властью, которая народы по каким-то причинам не устраивает. Бывают и бескровные революции — к примеру, в Чехии. Она даже получила название «бархатной».
lisa: Когда это борьба со властью заканчивалась всеобщим благоденствием и миром?
Американская революция конца 18 века. Французская революция чуть попозже. Освободительные движения по всем колониальным странам в 20м веке. Октябрьская социалистическая революция в конце концов. — возникновению государства, которое почти весь двадцатый век было оплотом прогресса и свободы во всем мире.
Да много всяких хороших революций.
Хотя применительно к актуальной ситуации в России речь идет скорее о ползучей контре.
Недавно слушал проповедь Гундяева по путинвизору. Пафос в том, что нельзя бороться, а можно только молиться и поститься. Только тогда придёт добро, считает Гундяй.
Так и представляю себе одинцовских революционеров…Жесть! Да не с законом надо бороться, а за закон. И не за всеобщее благоденствие и мир, к чему этот детский сад? Всё проще: если нет мощных противовесов власти-она уничтожит государство. Вот тогда и происходят революции. И не приведи бог жить в такое время…
Цитата: Американская революция конца 18 века. Французская революция чуть попозже. Освободительные движения по всем колониальным странам в 20м веке. Октябрьская социалистическая революция в конце концов. — возникновению государства, которое почти весь двадцатый век было оплотом прогресса и свободы во всем мире.
Дама не понимает даже, что если б не все эти революции — ее место было бы на кухне в качестве мужниной прислуги для готовки, стирки и рождения детей. Никаких избирательных прав, никаких прав вообще. В присутствии мужчин — помалкивать.
Barmaleikin: Никаких избирательных прав, никаких прав вообще. В присутствии мужчин — помалкивать.
Феминизм это . Женщина никогда не станет равной мужчине. А революция, причем любая — безусловное зло. Любые антигосударственные выступления должны жестко и безжалостно караться. Советы это хорошо понимали. В результате американской революции коренное население Америки было ограблено до нитки, обесправлено и практически уничтожено (хотя перед столкновениями британцы ведь принимали законы об ограничении притеснения индейцев, но переселенцы послали их нахер), где тут мир и благоденствие для всех? И не пахнет. Французская революция, особенно на последней своей стадии, принесла французам только страдания. Это именно тогда вошли в моду казни невинных заложиков гребаными якобинцами. В результате террора революционеров погибло более 7% населения Франции, не считая умерших от голода и эпидемий. Это мир и благоденствие? Освободительные войны в колониях не подходят под понятие революции, это именно освободительные войны народа за свою собственную землю против иноземных захватчиков, революция тут не при делах.
fang: Октябрьская социалистическая революция в конце концов. — возникновению государства, которое почти весь двадцатый век было оплотом прогресса и свободы во всем мире.
Октябрьский переворот дал стране мир и благоденствие для всех? Какой, нахер, оплот свободы за колючей проволокой?
Любых революционеров надо вешать без суда и следствия, и чем скорее это произойдет, тем меньше крови в итоге прольется.
Пробовали, вешали, расстреливали. Не помогает. Революция — это такая зараза, что хоть дустом трави. Понимаешь, дружище — человеку нельзя зашить жопу. Или приказать чирью не расти. Человек с зашитой жопой умрет от интоксикации калом, а чирей все равно вырастет и выльется гноем. Революции рождаются там, где общество начинает болеть., Где накапливается груз проблем, которые не решаются, где создается критическая масса оппозиционных по отношению к власти настроений. И где власть, вместо того, чтобы умело лавировать, предлагать обществу прогрессивные шаги, опирается на безмозглых фанатиков, цепляющихся за старые порядки, не желающих признавать права других людей на равенство и даже готовых на убийства людей во имя сохранения того, что давно отжило и требует демонтажа. То есть, к примеру, ты, призывающий вешать без суда и следствия революционеров — по сути, и есть главный организатор революции. Такая вот, понимаешь ли, диалектика, такое единство и борьба противоположностей.
Вопрос был не в этом, а в том, дает ли хоть какая-то из революций мир и благоденствие всем. Ответ однозначен: нет. Мало того, последствия революций часто гораздо хуже предшествующей им обстановке, причем для самих же революционеров, не говоря уже о всех остальных, так еще и цели, которые они преследовали, со временем были бы достигнуты и без революций. Никакой диалектики здесь быть не может.
Гость: Понимаешь, дружище — человеку нельзя зашить жопу.
Но можно и нужно заставить его не срать среди улицы, а тем, кто не послушается можно и жопу зашить — пусть выживают как хотят.
Гость: Или приказать чирью не расти.
Но можно не ждать, когда он вырастет, а выдавить его до крови и залить йодом. Будет немного больно, но воспаления не получишь гарантировано.
Гость: Революции рождаются там, где общество начинает болеть
Да. Излишним либерализмом и гребаной политкорректностью. Отсюда стрельба в американских школах и узаконеные однополые браки в заносчивой Европе, отсюда недавние беспорядки в пригородах Парижа и запрет называть негра негром, отсюда демонстрации протеста в Греции, которая внезапно жила не по средствам, а теперь яро протестует против единственного пути, могущего вывести ее из жопы. Проблемы накопились, а где же их решение? Это все признаки здорового общества? А раз нет, то можно утверждать, что здорового общества не существует вовсе, это миф, идеализированная мечта романтиков. Просто каждое общество больно по-своему. Но революциями мы уже переболели, хватит.
Гость: И где власть, вместо того, чтобы умело лавировать, предлагать обществу прогрессивные шаги
Это палка о двух концах., Где грань между лавированием и безволием? Сто лет назад Николай налавировал уже. А прогрессивного — как теперь оказалось — Столыпина в конце концов грохнули те самые фанатики-революционеры, во имя несчастного народа, лол.
Гость: не желающих признавать права других людей на равенство
Об этом никто не говорит.
Гость: даже готовых на убийства людей во имя сохранения того, что давно отжило и требует демонтажа.
Готовы же революционеры убивать во имя своих идей, которые на практике превращаются в пшик? Да как пионеры, всегда готовы, только свистни. Ну, и? А отжило оно или эволюционирует — это бабка надвое сказала.
Гость: То есть, к примеру, ты, призывающий вешать без суда и следствия революционеров — по сути, и есть главный организатор революции.
Да? Тогда начнем потеху, может быть? Чего тянуть? Повесим пару-тройку, глядишь — и угнетенный народ восстанет, и «солнце свободы» воссияет. Вот это будет диалектика, понимаешь ли.
Теоретически, эволюционный путь преобразований возможен; практически — «не верю»© что «обойдётся».
есть вариант перехода к парламентской республике…но путин много накосорезил. просто так его не простят и не амнистируют
Более идиотского посыла с элементами социального анализа российского постиндустриального общества и найти пожалуй трудно.
Дальше можно не читать.
Бывают и бескровные революции — к примеру, в Чехии. Она даже получила название «бархатной».
Французская революция чуть попозже.
Освободительные движения по всем колониальным странам в 20м веке.
Октябрьская социалистическая революция в конце концов. — возникновению государства, которое почти весь двадцатый век было оплотом прогресса и свободы во всем мире.
Да много всяких хороших революций.
Хотя применительно к актуальной ситуации в России речь идет скорее о ползучей контре.
А революция, причем любая — безусловное зло. Любые антигосударственные выступления должны жестко и безжалостно караться. Советы это хорошо понимали.
В результате американской революции коренное население Америки было ограблено до нитки, обесправлено и практически уничтожено (хотя перед столкновениями британцы ведь принимали законы об ограничении притеснения индейцев, но переселенцы послали их нахер), где тут мир и благоденствие для всех? И не пахнет.
Французская революция, особенно на последней своей стадии, принесла французам только страдания. Это именно тогда вошли в моду казни невинных заложиков гребаными якобинцами. В результате террора революционеров погибло более 7% населения Франции, не считая умерших от голода и эпидемий. Это мир и благоденствие?
Освободительные войны в колониях не подходят под понятие революции, это именно освободительные войны народа за свою собственную землю против иноземных захватчиков, революция тут не при делах.
Любых революционеров надо вешать без суда и следствия, и чем скорее это произойдет, тем меньше крови в итоге прольется.
То есть, к примеру, ты, призывающий вешать без суда и следствия революционеров — по сути, и есть главный организатор революции.
Такая вот, понимаешь ли, диалектика, такое единство и борьба противоположностей.
Никакой диалектики здесь быть не может.Но можно и нужно заставить его не срать среди улицы, а тем, кто не послушается можно и жопу зашить — пусть выживают как хотят.Но можно не ждать, когда он вырастет, а выдавить его до крови и залить йодом. Будет немного больно, но воспаления не получишь гарантировано.Да. Излишним либерализмом и гребаной политкорректностью. Отсюда стрельба в американских школах и узаконеные однополые браки в заносчивой Европе, отсюда недавние беспорядки в пригородах Парижа и запрет называть негра негром, отсюда демонстрации протеста в Греции, которая внезапно жила не по средствам, а теперь яро протестует против единственного пути, могущего вывести ее из жопы. Проблемы накопились, а где же их решение? Это все признаки здорового общества?
А раз нет, то можно утверждать, что здорового общества не существует вовсе, это миф, идеализированная мечта романтиков. Просто каждое общество больно по-своему. Но революциями мы уже переболели, хватит.Это палка о двух концах., Где грань между лавированием и безволием? Сто лет назад Николай налавировал уже. А прогрессивного — как теперь оказалось — Столыпина в конце концов грохнули те самые фанатики-революционеры, во имя несчастного народа, лол.Об этом никто не говорит.Готовы же революционеры убивать во имя своих идей, которые на практике превращаются в пшик? Да как пионеры, всегда готовы, только свистни. Ну, и?
А отжило оно или эволюционирует — это бабка надвое сказала.Да? Тогда начнем потеху, может быть? Чего тянуть? Повесим пару-тройку, глядишь — и угнетенный народ восстанет, и «солнце свободы» воссияет. Вот это будет диалектика, понимаешь ли.