Да и в руках большинства немецких солдат — миф, созданный усилиями советского кинематографа:
«С приходом к власти в Германии нацистской партии встал вопрос об оснащении вооружениями растущей немецкой армии. Глава фирмы Erfurter Maschinenfabrik (ERMA) (англ.) Бертольд Гайпель с 1936 г. вёл работы по созданию нового оружия, причём за исходный образец был взят пистолет-пулемёт Е.MP. Предвидя масштабы производства, при создании нового оружия немецкие оружейники стали применять абсолютно новый по тем временам метод холодной штамповки деталей из стального листа. Он был применён при создании уникального 9-мм пистолета-пулемёта, который получил название Erma 36. Но позднее выяснилось, что штампованные детали оказались малонадёжны, и в связи с этим, когда Гайпель получил заказ от Управления вооружений Вермахта на создание нового пистолета-пулемёта для танкистов и десантников, ему пришлось возвратиться к станочной обработке основных деталей.
После некоторой переделки новая модель компании Erma получила название MP 38. Для удешевления производства при изготовлении цевья впервые была применена пластмасса (бакелит), а рама пистолетной рукоятки была изготовлена из алюминиевого сплава. Одной из особенностей нового варианта был также довольно низкий темп стрельбы и плавная работа автоматики, что повысило точность стрельбы и управляемость оружия (в перерывах между выстрелами стрелок успевал вернуть оружие на линию прицеливания), но оказалось недостатком при ведении войны на советской территории.
К началу Второй мировой войны на вооружении немецкой армии было уже 8772 MP 38.
В первое же время боевых действий возникла острая потребность в усовершенствовании изготовления MP 38 для более массового выпуска. В середине 1939 года было произведено только 500 единиц за один месяц, в сентябре и октябре — по 1300, в ноябре — 1400, а в декабре — 1700 единиц.
С наступлением 1940 года, когда генеральным штабом армии был отдан приказ о разработке нового оружия, MP 40 в больших количествах стали получать стрелки, кавалеристы, водители, танковые подразделения и штабные офицеры. Потребности войск теперь были в большей степени удовлетворены, хотя и не полностью.
Вопреки распространённому мнению, навязанному художественными кинофильмами, где немецкие солдаты «поливают» из MP 40 непрерывным огнём «от бедра», огонь обычно вёлся прицельно короткими очередями по 3-4 выстрела с упором разложенного приклада в плечо (кроме случаев, когда было необходимо создание высокой плотности не прицельного огня в бою на самых ближних дистанциях).
Цитата: В 30-е годы пистолеты-пулеметы, которые у нас часто именуют автоматами, в Красной Армии недооценивали, считая, что они годятся не для армии, а скорее «для американских гангстеров, при ограблении банков».
Вполне справедливое мнение — так как на расстояние огня пистолета-пулемёта надо как минимум подойти, а патроны стоят денег. ЧСХ, автор не упоминает о том, что к началу ВОВ на вооружении армии было два миллиона самозарядок, которых уни у финнов, ни у немцев не было вообще. Это иной взляд на тактику боя, а не «Сталинлохпидрзапоролавтоматыкровавыйупырьмиллиардрасстрелянных». Кроме того.
Цитата: Два лишних патрона и туч как не бывало. Советский Союз обогнал Финляндию, вождь доволен, головы Ванникова, Дегтярева и прочих сохранены, а сотрудников НКВД с завода как ветром сдуло. Полный «хэппи энд». Остается лишь выяснить, а были ли эти самые лишние два патрона. Открываем авторитетный справочник по стрелковому оружию А. Б. Жука и с удивлением видим, что и ППД-34/38, и ППД-40 и Суоми — все имеют по 71 патрону
Много где встречается иная цифра — 70 патронов, а не 71. Есть мнение, что это связано с качеством пружины к диске либо её ломостью при подгонке до упора. Очередная туфта, короче.
Пруф в студию. То есть, источник, из которого было почерпнуто это утверждение.
как минимум, эта версия звучала в книге про Гудериана, автора не помню, какие-то там воспоминания. Там был упомянут Тухачевский и его идеи по поводу танковых войск и авиации, которые и были и реализованы впоследствии, но не «нами». Но все ведь это было в рамках военного сотрудничества СССР и Германии в начале 30-х, так что предательства там никакого не было. Две активно военизирующихся страны менялись опытом. Ну, а т. Буденный поставил знаковую подпись под приговором Тухачевскому, что-то типа «Однозначно расстрелять» И только где-то в конце 30-х, если не в начале 40-х уже от Буденного пошли записки о том, что конница не сможет противостоять танкам, в следствие чего, большое количество конных подразделений были расформированы. О чем так же пожалели, потому что уж лучше иметь тех, кто хоть чему-то обучен и достаточно мобилен, чем не иметь ничего. Из сторонних характеристик Буденного можно понять, что он не в состоянии был чего-то придумать сам, но умел выхватить здравую мысль из ассортимента предложений, а потом жестко её проталкивать. В общем, тот самый менеджер, т. е. управленец. По «танковому» вопросу плагиатом все-таки попахивает. Сознательно/бессознательно, но дело темное, и вряд ли Буденный был не в курсе. А многие жизни, брошенных под гусеницы танков… — да это так, военная тактика. Немцев давленными трупами напугаем.
Glashka: как минимум, эта версия звучала в книге про Гудериана, автора не помню, какие-то там воспоминания.
У Пикуля в «Барбароссе» это было. Последний его роман, на момент написания которого у неплохого в целом писателя (а не историка) изрядно поехала крыша (перестройка, дело такое).
Glashka: как минимум, эта версия звучала в книге про Гудериана, автора не помню, какие-то там воспоминания.
У Пикуля в «Барбароссе» это было. Последний его роман, на момент написания которого у неплохого в целом писателя (а не историка) изрядно поехала крыша (перестройка, дело такое).
Барбароссу читала, как и всего Пикуля, скорее всего даже «Честь имею» меня сподвигло на последующие не девичьи изыскания. Но на тот момент своего уже не знаю какого аспекта развития, читала именно реальную конкретику типа автобиографий и воспоминаний. Книга была переводная и авторская. Там меня реально захватила красота танковых сражений, если так можно сказать. Мощь перла с каждой страницы. Потом в этих описаниях все-таки имеется некое отрешение от возможных человеческих потерь, как в каких-нибудь «танчиках-онлайн», удивляет именно сама тактика-стратегия, масштабность и просчитываемость ходов противника. В общем, такие вот гусеничные, а иногда и негусеничные, шахматы. С этой книги узнала о роли Тухачевского в мировом развитии военной науки. История, преподаваемая в школах даже в начале 90-х — ну это кастрированный кот, за миску еды готов маму продать, а большего ему и не надо. Вряд ли инфа в моей голове «из школы». А читала я много, некий каталогизатор бы был уместен, конечно .
Усё. Нет больше такой страны эсэсэрии. Рассыпалась в три дня. Это очень хорошо, что в мире стало чуть безопасней и свободней. Финскую белогвардейщина же ныне отстроилась и процветает. А что русиш-швайн? Да всё тоже. … ну, вы и сами всё знаете…
Пруф в студию. То есть, источник, из которого было почерпнуто это утверждение.
Да какие пруфы с людей, которые свои знания черпают из Резуна или жернала «Огонёк»? Интересующиеся читают того же Исаева, но там же — о ужас! — много букоф! Например, Там и про слова Будённого, и про Пикуля.
columbietz: А. В. Исаев в книге «Десять мифов второй мировой» пишет:
Отличная, кстати, книга. Вообще из исторических авторов можно рекомендовать: Исаев, Пыхалов, Драбкин. Но их читать для большинства людей сложно — нет чёрного и белого, «всё так сложно». А тут раз — и всё понятно. Особенно доставляют разные «эксперты». Например, любители размышлять про построение «несокрушимой обороны», которые даже не слышали название Эбен-Эмаэль, и такие есть.
А. В. Исаев в книге «Десять мифов второй мировой» пишет:
«Штатная организация финского пехотного полка (2 954 человека) предусматривала 2 325 винтовок, 36 станковых пулеметов, 72 ручных пулемета и 72 пистолета-пулемета. Пистолеты-пулеметы составляли 3 % (прописью: три процента) от числа винтовок. Чуть больше пистолетов-пулеметов было в так называемых sissi-батальонах. Смысловое значение этого термина — партизанский батальон, или, если осовременить, батальон специального назначения. Предназначались они для самостоятельных действий с охватами и обходами по лесам наступающих дивизий Красной Армии. Вместо двух пистолетов-пулеметов в пехотном взводе регулярной армии взводы sissi-батальонов получали четыре пистолета-пулемета . Делалось это вследствие того, что в батальоне отсутствовала рота станковых пулеметов, что потребовало компенсации — уменьшения количества автоматического оружия на взводном уровне. В остальном организация партизанских батальонов совпадала с обычными. Все рассказы о ротах или батальонах финнов, поголовно вооруженных автоматами «суоми», — это чистейшей воды вымысел.» ©
Да и в руках большинства немецких солдат — миф, созданный усилиями советского кинематографа:
«С приходом к власти в Германии нацистской партии встал вопрос об оснащении вооружениями растущей немецкой армии. Глава фирмы Erfurter Maschinenfabrik (ERMA) (англ.) Бертольд Гайпель с 1936 г. вёл работы по созданию нового оружия, причём за исходный образец был взят пистолет-пулемёт Е.MP. Предвидя масштабы производства, при создании нового оружия немецкие оружейники стали применять абсолютно новый по тем временам метод холодной штамповки деталей из стального листа. Он был применён при создании уникального 9-мм пистолета-пулемёта, который получил название Erma 36. Но позднее выяснилось, что штампованные детали оказались малонадёжны, и в связи с этим, когда Гайпель получил заказ от Управления вооружений Вермахта на создание нового пистолета-пулемёта для танкистов и десантников, ему пришлось возвратиться к станочной обработке основных деталей.
После некоторой переделки новая модель компании Erma получила название MP 38. Для удешевления производства при изготовлении цевья впервые была применена пластмасса (бакелит), а рама пистолетной рукоятки была изготовлена из алюминиевого сплава. Одной из особенностей нового варианта был также довольно низкий темп стрельбы и плавная работа автоматики, что повысило точность стрельбы и управляемость оружия (в перерывах между выстрелами стрелок успевал вернуть оружие на линию прицеливания), но оказалось недостатком при ведении войны на советской территории.
К началу Второй мировой войны на вооружении немецкой армии было уже 8772 MP 38.
В первое же время боевых действий возникла острая потребность в усовершенствовании изготовления MP 38 для более массового выпуска. В середине 1939 года было произведено только 500 единиц за один месяц, в сентябре и октябре — по 1300, в ноябре — 1400, а в декабре — 1700 единиц.
С наступлением 1940 года, когда генеральным штабом армии был отдан приказ о разработке нового оружия, MP 40 в больших количествах стали получать стрелки, кавалеристы, водители, танковые подразделения и штабные офицеры. Потребности войск теперь были в большей степени удовлетворены, хотя и не полностью.
Вопреки распространённому мнению, навязанному художественными кинофильмами, где немецкие солдаты «поливают» из MP 40 непрерывным огнём «от бедра», огонь обычно вёлся прицельно короткими очередями по 3-4 выстрела с упором разложенного приклада в плечо (кроме случаев, когда было необходимо создание высокой плотности не прицельного огня в бою на самых ближних дистанциях).
Насыщенность пехотных частей пистолетами-пулемётами была невысокой, MP 40 вооружали в основном командиров отделений; большее распространение они получили среди экипажей танков и бронемашин, а также личного состава ВДВ (примерно четверть личного состава). При этом к началу Великой Отечественной войны было изготовлено всего четверть миллиона единиц MP 40. Поэтому даже большая часть десантников всё ещё была оснащена магазинными не автоматическими винтовками Mauser 98k и 33/40.» ©
ЧСХ, автор не упоминает о том, что к началу ВОВ на вооружении армии было два миллиона самозарядок, которых уни у финнов, ни у немцев не было вообще.
Это иной взляд на тактику боя, а не «Сталинлохпидрзапоролавтоматыкровавыйупырьмиллиардрасстрелянных».
Кроме того.Много где встречается иная цифра — 70 патронов, а не 71. Есть мнение, что это связано с качеством пружины к диске либо её ломостью при подгонке до упора.
Очередная туфта, короче.
Ну, а т. Буденный поставил знаковую подпись под приговором Тухачевскому, что-то типа «Однозначно расстрелять» И только где-то в конце 30-х, если не в начале 40-х уже от Буденного пошли записки о том, что конница не сможет противостоять танкам, в следствие чего, большое количество конных подразделений были расформированы. О чем так же пожалели, потому что уж лучше иметь тех, кто хоть чему-то обучен и достаточно мобилен, чем не иметь ничего.
Из сторонних характеристик Буденного можно понять, что он не в состоянии был чего-то придумать сам, но умел выхватить здравую мысль из ассортимента предложений, а потом жестко её проталкивать. В общем, тот самый менеджер, т. е. управленец.
По «танковому» вопросу плагиатом все-таки попахивает. Сознательно/бессознательно, но дело темное, и вряд ли Буденный был не в курсе.
А многие жизни, брошенных под гусеницы танков… — да это так, военная тактика. Немцев давленными трупами напугаем.
С этой книги узнала о роли Тухачевского в мировом развитии военной науки.
История, преподаваемая в школах даже в начале 90-х — ну это кастрированный кот, за миску еды готов маму продать, а большего ему и не надо. Вряд ли инфа в моей голове «из школы». А читала я много, некий каталогизатор бы был уместен, конечно
Там и про слова Будённого, и про Пикуля.
Особенно доставляют разные «эксперты». Например, любители размышлять про построение «несокрушимой обороны», которые даже не слышали название Эбен-Эмаэль, и такие есть.
©
У записей пока не так много, но читать весьма интересно.