Комментарии

rss - больше»
Новости проекта
Огурцово-ИНФО - Одинцовский блог

«Вам не покажут этого на Первом канале…»©

964
Среда, 31 августа 2011, 22:25

* * *

«Мэрия по согласованию с муфтиятом подготовила в одном из павильонов культурно-выставочного центра «Сокольники» молельный зал на 8000 человек в котором можно было совершать намаз без перегораживания и без того чтобы пугать и терроризировать москвичей. Однако в зал пришло… 300 человек.

Изображение

Остальные занялись уже привычным делом на проспекте Мира.

Изображение

Так что важнее — провести религиозный обряд или показать свою «силу»?»

© decalog

* * *

Репортаж об Ураза-байрам в Москве от Сообщества гражданской журналистики RIDUS-NEWS.

* * *

Что ещё можно заметить?

«Женщин в толпе было очень мало. Это связано с тем, что ислам имеет огромное количество различных течений и направлений, различающихся толкованием корана и степенью своей аггрессивности. Где-то женщина может молиться наравне с мужчиной, а где-то у нее нет практически никаких прав.»

© ridus-news

Пишет Лев Вершинин:

«Я несколько раз уже поминал, что мне довелось в жизни пересечься и плотно пообщаться д-ром Тауфиком Ибрагимом, одним из наиболее видных знатоков «коранического Ислама», пишущих по-русски (в Сети немало его трудов), а затем, поскольку всерьез заинтересовало, послушать серию лекций д-ра Мухаммеда Ан-Наима, самого известного богослова-кораниста (на русском в Сети работ немного, но по-английски — море разливанное). И, думается, кое-что мне понять удалось. Так что, убедительно прошу прочитать этот пост внимательно. Пригодится.

Если серьезно порыться в материале, по всем раскладам получается так, что Мухаммед из Мекки был человеком уникально мудрым, добрым и порядочным. До самого последнего своего дня он, как умел, отбрыкивался от попыток послелователей считать себя чем-то исключительным, категорически утверждая, что он — самый обычный человек, удостоившийся Просветления по каким-то одному Господу известным причинам. В его понимании, начало и конец всех объяснений заключались в Коране, и только в Коране, а все остальные вопросы, оталкиваясь от Корана, где все сказано, должна решать община, воля которой абсолютна, которая избирает руководителей и контролирует их, смещая, если они недостойны, потому что власть — это служение общине, и не более того. Любое же отклонение от Корана, или произвольное толкование его, или тупое следование внешнему в ущерб внутреннему рассматривалось Пророком, как худший из возможных грехов.

Пока Пророк был жив, а община только становилась на ноги, все было в порядке. Его власть была властью абсолютного морального авторитета, Личности с большой буквы. Но он скончался, и очень скоро порядка не стало. Человек слаб, человек амбициозен, человек доверчив, — и началось. Кто-то тянул одеяло на себя, кто-то пытался, как умел, отстаивать справедливость, чистая вера превращалась в официоз, это, естественно, порождало протест, — и все так или иначе взывали к Корану и обрывкам сведений о том, как в тех или иных случаях поступал Пророк. При правителях, как водится, появилась куча прикормленных идеологов, «знающих Коран наизусть», но толкующих его адекватно потребностям текущего момента, в низах, естественно, появились проповедники, зовущие назад, ко временам Пророка, но не умеющие понять сути его учения, ограничиваясь тупой буквой. Упрощаю, конечно, и сильно упрощаю, но примерно так оно и было, а подробно писать жизни не хватит. В любом случае, на много сотен лет Ислам превратился либо в идеологическое оформление беспредела султанов, шахов, эмиров и прочих бабаев, ханжески соблюдавших все формальности, но прижавших общину к ногтю, либо в зверский протестный беспредел невежественных масс, руководимых, как правило (единичные исключения вроде шейха Бедреддина Симави не в счет) вдохновенными проповедниками (порой даже искренними правдоискателями), искавшими в Коране только то, что соответствовало их озарениям, и — опять-таки — без всякого почтения относящиеся к общине. Ни то, ни другое не было Исламом, а вот тем, что порицал и что беспощадно карал Пророк, наоборот, было, и даже очень. Но «элиты», что сверху, что снизу, это очень устраивало, а от «биомассы» и те, и другие либо защищались фетвами «ученых людей», певших нужные песни, либо откупались показным благочестием и потаканием диким пережитками типа превращения женщины в скотину, чего на дух не переносил сам супруг Хадиджи.

И тут, на тебе, ливиец Муаммар, бедуинский паренек, знающий Коран наизусть и пришедший к выводу, что Ислам без полновластия общины не Ислам и вернувший общине ее значение и права, а женщину поднявший до того уровня, который определил ей некогда Человек-С-Кошкой. То есть, обустроивший жизнь своего народа строго по Корану, без малейших отступлений. Хуже того, в глаза, публично попрекающий королей и шейхов тем, что они на пару с иностранцами сосут из народа кровь, а «ученых людей» тем, что они обманывают народ, пользуясь его неученостью. Такое, согласитесь, не прощается. Именно отсюда растут уши застарелой ненависти династий Залива, и египетских «жирных котов», и «диких мулл» со всего Дар-аль-Джихада, да и кумских аятолл, которым полковник, ко всему, еще и поминал, что в Коране о шиитах ничего не сказано, зато всякий раскол приравнен к службе Сатане. Эта ненависть копилась годами и десятилетиям, — и теперь вырвалась наружу.»

Возникает закономерный вопрос: так кто/кого, собственно, собрался/собрали на проспекте Мира? И почему отношение к ним и к участникам других массовых мероприятий настолько различно?

    columbietz
    лично#
    Тут справедливо подметили, что молодые люди на Манежной площади 11 декабря 2010 года тоже хотели побыстрее разойтись по окончании выступления; им тоже перекрыла дорогу милиция и ВВ; они налегли на ряды охранителей… и получили дубинками «по всем частям тела». Причём экипировка охранителей существенно отличалась от той, что применена на Ураза-Байрам.
    columbietz
    лично#
    «Дополнение.

    1) Всех мусульман согнали на Проспект Мира, где узкие переулки и места нет — чтоб казалось ещё больше, а остальные 3 мечети пустовали.
    http://pioneer-lj.livejournal.com/1447379.html

    2) Гастеров свозили со всего Подмосковья
    http://pioneer-lj.live…ead=73220051#t73220051
    zepp5 2011-08-31 12:21 pm UTC
    запугивание наглое, хамское — работяг — гастробайтеров свезли со всей области (после этого они говорят, что невозможно контолировать мигрантов!), всё это мытьё во дворах — и это в Москве! Нате — смотрите, кто теперь здесь хозяин! Чтобы свезти такую уйму народа нужно подключать автобусные парки — следовательно всё решалось на административном уровне. Милиция заранее подвезла металлоискатели, пригнала солдат из дивизии ВВ — следовательно всё планировалось!

    3) При этом особенно сильно это раздражает и злит мусульман-москвичей:
    http://www.apn.ru/blog/article21962.htm
    2009-09-17 Эрик Лобах
    Мусульмане против чурок
    http://ru-nationalism.livejournal.com/1195216.html
    Эрик Лобах (eriklobakh) пишет в ru_nationalism @ 2009-09-17 01:42:00
    Национальный вопрос и некоторые его аспекты
    Какое там ДПНИ и скинхеды!
    Был на вечере и мулла одной из Московских мечетей. Так вот — к чему я веду. Такого потока «критики» (так скажем — ибо мулла себе не позволял мата и т. п.) в адрес мигрантов из южных республик — как сегодня от муллы — я уже давно не слышал. Какое там ДПНИ и скинхеды!
    «Звёрьё», «грязные бездельники» и т. п. — вот набор его оценок приблизительно на 5% — но из этой же терминологии и все остальные были. Я, собственно — впервые, если честно, услышал термин на этом ужине «хач-таун» применительно к Москве.

    Но больше всего муллу раздразают азербайджанцы — по словам муллы люди, имеющие об исламе лишь приблизительное представление, но считающие себя мусульманами — и ведущими себя в мечети так же нагло — как они привыкли вести себя на рынке (несколько историй было рассказано типа со швырянием денег мулле и требованием помолиться за собаку, а после отказа — наглёж, хамство и слова типа «так тебе мало?»).

    http://pioneer-lj.live…ead=73222611#t73222611
    leib_hussar 2011-08-31 12:54 pm UTC
    Один мой знакомый татарин, правоверный мусульманин, пообщавшись вчера с этими «гостями из Средней Азии» сказал, что: «Это не мусульмане, это говно какое-то…»

    © man-with-dogs
    abbath
    лично#
    Один мой знакомый татарин, правоверный мусульманин, пообщавшись вчера с этими «гостями из Средней Азии» сказал, что: «Это не мусульмане, это говно какое-то…»

    То же самое сказал сегодня мой бывший директор-из семьи старых московских татар. Только по-круче выразился.
    Matthaus
    лично#
    Цитата: eib_hussar 2011-08-31 12:54 pm UTC
    Один мой знакомый татарин, правоверный мусульманин, пообщавшись вчера с этими «гостями из Средней Азии» сказал, что: «Это не мусульмане, это говно какое-то…»
    Изображение
    columbietz
    лично#
    Аллаху Акбар!



    columbietz
    лично#
    Приверженцы ислама «негодуют»:

    «Видео без комментариев… какие Сокольники (с которыми до конца всё было не понятно), какое что — тут десятки тысяч людей… и так из года в год, отношение, как к скоту, ей Богу… тут минимум от 5 до 7 стадионов Уэмбли.



    P.S. В Петербурге не лучше, погода была не очень, мечеть в своём родовом селе штурмовать не решился, молиться лицом в лужу под дождём не было желания.



    Вот так и живём…»

    «Прошу всех неравнодушных поддержать перепостом!



    © assabur

    И посмотрели, и перепостом поддержали…
    Однако, не могу понять:
    автор он что, считает что находившиеся у мечети на проспекте Мира (и не только) и визуально выполнявшие действия, присущие религиозному обряду, все поголовно мусульмане?!

    На мой взгляд, они «в таком же месте» мусульмане, как и многие носящие крест, умеющие креститься и освящающие куличи с яйцами — христиане.
    Люди банально используют религию как легальное прикрытие для общины.
    Русским националистам надо брать с них пример
    abbath
    лично#
    Ничего на ум не приходит почемуто, кроме пары десятков стеклянных банок с горючей смесью, летящих в это кишащее болото.
    columbietz
    лично#
    abbath: Ничего на ум не приходит почемуто, кроме пары десятков стеклянных банок с горючей смесью, летящих в это кишащее болото.
    Странно
    Мне вот видится иначе: кто-то «из управления гос-вом» системно проводит внутри страны политику «разделяй и властвуй» преследуя некие цели. Чем больше людей будет склонять свои мысли к тем, что вы высказали, тем успешнее эта политика.

    Полагал бы верным вычислять «кукловодов», их акции, пособников и продумывать ответные меры.

    Про пособников…
    Например, автора журнала BV Social Club думающие своей головой люди не воспринимают за того, кем он хотел бы казаться. Однако, как агрегатор новостей определённой направленности, журнал просматривают.
    columbietz
    лично#
    Цитата:  «Прошу всех неравнодушных поддержать перепостом!
    (…)
    © assabur
    Забавно, но тот, кто так ратовал за перепост, не уследил: ролик, ссылку на который он давал, удалили. Однако, «это же интернет»: посему, копия разыскана и ссылка заменена.

    Впрочем, ролик пропал не зря: дабы понять, что с ним приключилось, сходил и почитал комментарии на странице, откуда давалась ссылка.

    Извлечение:

    «usama_ben_yorik: Ассалям алейкум и с прошедшим праздником!

    Теперь прошу прощения, но выскажу, что думаю. Разжигает в данном случае автор видео. Сознательно ли, не берусь судить, но в слове «такбир» в свете недавних событий нерубящий в теме журналист, как и любой другой человек, в том числе с тремя высшими образованиями и докторской степенью, мог услышать «тахрир» как ближайшее по звучанию знакомое и актуальное арабское слово. Это не ложь. Это просто ошибка. Да, очень грубая. В сюжетах о заводах и станках технические специалисты находят и по десяточку ошибок за один короткий ролик. Интересно, что слова корреспондента про ограду храма оставлены без комментариев. Видимо, лазить по заборам культовых сооружений автор ролика считает нормальным и «неразжигательным».

    assabur: Ас-салям алейкум и Благодарю!

    На самом деле, с забором действительно получилось очень не красиво, с этим я даже не спорю, а вот насчёт остального, сказать не могу так однозначно. Про национал настроенные товарищи уже давно в своих уютных жэжэчках развели холивар до победного конца («дескать отп…ть и выслать на х… этих долбаных ишак…ов в их сраные аулы-кишлаки), джинн вылетел, и теперь его практически не загнать в бутылку. И это ну ни как не сопоставимо с репортажами о технике или медицине.

    usama_ben_yorik: Национально шизанутые товарищи будут дуть в свою дудку. Я далёк от конспирологических настроений, однако поднятая ими волна дешёвой пропаганды выглядит довольно организованной (не знаю кем %)), но даже если она и стихийная, я бы в этих условиях воздержался от встречного разжигания просто потому, что простые верующие как раз едва ли заинтересованы в конфликте, а неизвестно, что могут породить подобные ролики в головах людей доверчивых и одновременно напуганных возможным ростом напряжённости. Может быть, я слишком заинтересованное лицо, заинтересованное в том, чтобы мусульмане, православные, атеисты и религиозные пофигисты у нас не били и не убивали друг друга, но, стараясь смотреть с объективных позиций, я всё же прихожу к выводу, что данное видео способно послужить неблагородному делу разжигания межрелигиозной вражды. Хотя без контекста и шелухи правда в нём есть: журналист допустил серьёзную, не профессиональную, а чисто обывательскую, ошибку. Увы, в редакции её не заметили и пропустили.»
    Комментировать могут только зарегистрированные пользователи