Комментарии

rss - больше»
Новости проекта
Огурцово-ИНФО - Одинцовский блог

Сволочь он дрожащая или право имеет?

2 360
Пятница, 20 февраля 2015, 01:33

Вот мы и подошли к тому печальному моменту, что в центре нашей страны начинается постепенная реабилитация фашизма.

Прав оказался «папаша Мюллер», когда говорил:

 

 

Правда, он это говорил про Германию (видимо, создателям фильма и в голову не могло прийти, что что-то подобное будет и в нашей стране). Но, тем не менее, история богата на все — и наше местное журналистское светило Г. Янс предлагает нам решить скромненький такой вопросик. Что же лучше? Гитлеризм или сталинизм? Вот и началось!

Дожились, доперестроились, доразвивались! Мне противна сама постановка вопроса. Но от вызова на идеологический бой отказываться нельзя, ибо, кажется, что у читателей может возникнуть и укрепиться мнение, что возразить нечего, что постулат Янса верен и т. д. и т. п.

Итак, наше светило нам дает подсказку, если люди в Германии при Гитлере были более обеспечены жильем, чем в СССР при Сталине, то ответ… очевиден. А уж ежели судить по счастливому детству, то вообще и там и там жилось превосходно, а следовательно, эти два политических деятеля — просто близнецы- братья! Я правильно изложил концепцию?

Ну, если только с местным светилом слегка переборщил.

Давайте поразмышляем о существе поставленного Янсом вопроса. Поскольку с цифрами на эту тему просто беда (мне так и не удалось в обширном интере найти что-то интересное), примем за веру цифры приведенные автором и согласимся с тем, что на душу населения люди при Гитлере были более обеспечены жильем, чем при Сталине, а детство в их времена было прекрасным и счастливым.

И что из этого следует? Что фашизм был чудесным государственным устройством? А наши нынешние родные правители выглядят прямо таки какими-то оголтелыми, я бы сказал, просто хулиганствующими антифашистами? Ни тебе ни жилья, ни медали за материнство (есть, правда, Родительской славы, но только после 7 детей!), ни детского отдыха (в моей зеленой округе из доброго десятка советских детских оздоровительных учреждений остался один, «Университетский», и за четверть века не восстановлено ни одного). Ну лютые антигитлеровцы!

Ну ладно, шутки в сторону и давайте оценим гитлеровское и сталинское правления более объективно. Правда, социальное исследование не математическое — там, хоть и с трудом, но можно найти общий знаменатель и оценить две дроби. А как быть с социальными вопросами? Но все же постараемся.

Начнем по старшинству — со Сталина. Он получил власть сразу же после Гражданской войны и интервенции. Со страной была просто беда. Последствия Первой мировой, Гражданской и интервенции были ужасающими. Все, что могло быть разрушено от одной границы и до другой, было разбито вдребезги. И ведь не по вине большевиков!

Кроме того, и серьезного потенциала то никакого не было ни до революции, ни до Первой мировой. Основная масса народа ютилась, где и как могла, в основном под соломенной крышей и поэтому сгорали всей деревней. Питание было настолько разнообразно, что все разнообразие сводилось к хлебу и хорошо, если он состоял из съедобного состава. Тем, кто думает, что я сгущаю краски, посоветую перечитать «Крестьянских детей» разных авторов. Уж как то очень маловероятно, что все они были большевиками и в меру своих сил активничали в большевистском агитпроме. Конечно, Л. Толстой оценивался как зеркало революции, но в обмане он замечен не был. Про образование и говорить опасно — основная масса была безграмотна, ни читать, ни писать не умела. Квалифицированных рабочих — что называется, кот наплакал. Инженерных кадров практически нет, промышленность в зародыше. Вся техника как всегда из-за рубежа. В Первой мировой воевать просто нечем. Из отечественного оружия — одна винтовка. Все остальное — из-за бугра.

Сравните с Германией до Первой мировой. Там первоклассные заводы с образованными инженерами и рабочими, поголовная грамотность, и обеспеченность жильем была на несколько порядков выше, не соломенные, а черепичные и железные крыши и дома не бревенчатые, а каменные и кирпичные. Про вооружение и говорить нечего — основное свое, отечественное, немецкое.

Итак, Сталин принял Россию с сохой и без жилья и смертельно раненым безграмотным народом.

Какую Германию «принял» Гитлер? Он пришел к власти в 1933, к этому времени, основные раны, нанесенные Первой мировой, были уже залечены и никакого хаоса восстановления разрушенного войной хозяйства Гитлеру преодолевать не пришлось. С образованием дело обстояло отлично, с научно-инженерными кадрами — просто блестяще. Такого понапридумывали, что просто ужас — и танки, и орудия, и автоматы, и самолеты, причем, в том числе и реактивные, и баллистические ракеты, и подводные лодки, и гранатометы и еще б чуть-чуть, буквально 3-4 месяца и до атомной бомбы добрались бы.

При таких льготных условиях нет ничего удивительного, что Гитлеру удалось за считанные годы так нарастить мускулы, что свободно надавать по соплям всей глупой Европе, которая, кстати, тоже беззубостью не страдала. Приплюсуем сюда и еще два немаловажных аспекта — продовольствие и финансы. Военщина, будь она немецкая, или советская, стоит ох как недешево. Мало того, что всех военнослужащих надо кормить, так они еще и не на полях! Откуда тогда продовольствие? В первую очередь — от ближайшего соседа. Польша, оказывается кормила Германию до 1939 года, видимо, рассчитывая вместе с ней заняться мировым переустройством, но недорассчитала, т. к. Гитлер решил справиться с этим трудным делом и без Польши и начиная с Польши.

А с финансами дело обстояло еще проще — это всем известно и повторяться я не буду. Не страдала Германия от недостатка финансирования ни до 2-й Мировой, ни после.

Сталину в этом отношении пришлось куда как тяжелее. Квалифицированных отечественных кадров нет, а те, что есть — за рубежом да еще и придумывают козни против Страны Советов! Добавим сюда еще и политическую внешнюю изоляцию страны, да и внутренних контриков, которым после Гражданской объявили широкую амнистию, но желающих вновь попробовать на прочность Советскую власть, — тут есть над чем призадуматься. И главное, что же делать дальше? Налаживать бытовые условия (ибо некоторые несознательные граждане привыкли обедать в собственной столовой, а не в спальне, тогда как другим и ночевать то негде было — коммуналки воспринимались новыми жильцами с восторгом, а старыми — и так понятно)? Или промышленность и срочно вооружаться, ибо сметут соседи, и не только соседи, с лица земли и не поперхнутся? Как снесли миллионы и миллионы. (С позиций сегодняшнего дня — не мифических как сталинские репрессии, а реальных, как индейцев, австралийских и ново-зеландских туземцев, всяких негров и прочих безоружных жителей широких просторов!).

И Сталин принимает жесткое решение — в первую очередь промышленность, вооружение, сельское хозяйство. А уж бытовые условия — как придется, по остаточному принципу.

Очень точно и также жестко об этом сказано в предлагаемом эпизоде:

 

 

Прав ли был Сталин в своем решении? Теперь мы точно знаем, что и еще как прав! Если бы в октябре-ноябре 1941 года было бы меньше у Красной Армии на какую-нибудь сотню танков, самолетов, орудий — не пришлось бы Янсу писать свой опус, а зола от его родителей пошла бы на удобрение полей и огородов таких рачительных и добрых немцев.

Я понятно излагаю, Янс?

Но вот поди ж ты. Этот зловредный Сталин неожиданно довел до самоубийства самого заботливого государственного деятеля и такая идеально розовая картинка, что нарисовал нам Янс вдруг исчезла. А что же стало? До чего довела любовь Гитлера к своей немецкой молодежи, которую он холил, лелеял и пестовал? Посмотрите, кадры марта 1945 года:

 

 

Не пожалел и этих малолеток. А те, что постарше, которых он послал решать жилищный вопрос в СССР, навсегда его там и решили. Миллионов и миллионов немцев не стало как и не бывало! Вот к этому и привела такая забота Гитлера о немецкой нации — почти под корень! Города разрушены, дома снесены. Вот так был решен жилищный вопрос и на немецкой земле. Или Гитлер здесь не причем?

А к чему привела в конечном итоге Сталинская политика в отношении советских детей? Я предлагаю вот такую иллюстрацию.

 

 

Вот такие красивые и умные ребятишки, в белых рубашках с красными галстуками, мечтающие полететь к далекой звезде Шедар. Скажете, что это уже брежневские времена. Конечно, брежневские, но ведь государственная политика в отношении детей не поменялась ни во времена Хрущева, ни Брежнева. Эта все та же политика — «Все лучшее детям!» И не стоит ее путать с нынешней. Она также неплохо проиллюстрирована на ОИ — сколько одинцовских подростков посетило «50 оттенков серого? Чтобы посмотреть — ну понятно выше чего их помыслы не поднимаются.

Как видите, Янс, не все так плохо со сталинизмом, как это хочется показать! И по поводу последней фразы критикуемого опуса. Вот этой: — «Хотя в экстремальных ситуациях Сталин не чурался и геноцида».

Понятно, что сказано это ради красного словца, а ради него и отца не жалко. Вот только какой народ уничтожил Сталин? Немцев? Потрепал, конечно, изрядно, но все-таки не уничтожил (а ведь мог!). Кого еще?

Вот сталинские антиподы — немецкие, американские, английские, французские, испанские захватчики — те да, те поуничтожали действительно многие народы в целом. Но Янс про это — глухой молчок! Отчего же? Не вписывается в рисуемую картинку?

В качестве небольшого эпилога хочу высказать и собственное мнение. После прочтения «За детство счастливое наше» мне очень жаль, Янс, что мы оказались знакомыми. Я стыжусь своего знакомства. Давайте раззнакомимся. Я не хочу Вас знать. И пишу слово «Вас» только из-за правил русского языка, но не из-за уважения к Вам. Идите Вы к черту, Янс — туда вам и дорога!

И последний штрих — ну что, Ленивец, наш спор об антисоветизме Янса, можно считать завершенным? Требуется еще доказательства или поверим на слово Янсу? Не хочется больше спецом искать слово «советский»? Сейчас уже смешно и над собой, как я, старый пень, копировал это слово и совал его под нос Ленивцу! Смотри, смотри — в упор не видит. Все вы такие!

От автора. Иллюстрации к тексту взяты из различных художественных фильмов. Но показанные фрагменты не очень отличаются от документальных.

    biostan1991
    лично#
    lenivets: Вот, как бы забить в программу каждому человеку, что при любом строе живут люди из мяса и костей? Ну, что бы все поняли, что в дебрях Амазонки живут такие же люди, даже если они никогда не слыхали о других племенах.
    Красиво сказано Ленивец, но не согласен (как тут принято оценивать) на все 100%.

    Люди действительно из мяса и костей, но социальные отношения — вещь немаловажная. С этим чертовым капитализмом мы еще нахлебаемся вдоволь.
    И что досадно, только-только все насущные экономические вопросы решили в Советское время и на тебе, горбачева с Ельциным принесла нелегкая и понеслось снова… по кочкам. Теперь уже и до войны добрались и даже этому и не удивляемся. Попривыкли.

    Жизнь, оказывается, чертовски жесткая штука. Если будет нужно кому то, то этих, что живут в дебрях Амазонки, снесут не задумываясь.

    И именно поэтому я написал эту статью.
    Barmaleikin
    лично#
    Я этого и не утверждаю, я утверждаю, что говорить о вредительстве за отсутствие быстрых результатов для народного хозяйства в случае с генетикой и селекцией — бред. Есть еще море таких наук, тогда можно и всех астрономов к едрене фене порасстреливать.
    variant
    лично#
    Мне с Биостаном в корне невозможно согласиться.
    Тость исходя из статьи Янса.
    Где он в общем-то пишет о социальной политике в двух разных странах по отношению к детям.
    Идеология общества естественно взращивалась при этом, а как же. И вот Биостан втыривает как бэ антагонизм этих идеологий в ключевой момент статьи. Два общества холили и лелеяли своё новое поколение заражая его своими же болячками, и в чём здесь неправда Янса? Цели разные? Но методы почти одни и те же. Не чета сегодняшнему каждыйсамзасебя.
    А так как Янс упомянул фашистскую Германию, то тем самым навлек на себя стрелы Зевса, как то так. И весь метаболизм комментариев ушёл в ту же сторону.
    biostan1991
    лично#
    С вами интересно погутарить, но мне пора коз кормить. И так уже засиделся, а козы меня не поймут.

    А тем временем совет Варианту — почитайте еще по нескольку раз Янса и мой материал. Там и есть ответы на Ваши недоумения.
    variant
    лично#
    biostan1991: А тем временем совет Варианту — почитайте еще по нескольку раз Янса и мой материал. Там и есть ответы на Ваши недоумения.
    Да перечитала не один раз, кроме вашей предвзятости, увы, ничего не увидела.
    И да, конечно, такую статью бы никто не напечатал в те времена, как идеологически вредную, превозносящую врага, ставящую под сомнение всю божественность коммунистического общества и образа мыслей.
    Мир осудил нацизм как идеологию, но не педагогику, а кто и как ею пользуется…
    Если Вас расстроили последние фразы по отношению к СССР, то на этот период истории множество мнений и мы не учёные давать оценку, а пользоваться догмами не лучший вариант, не только же решения ХХ съезда КПСС осуждают культ личности и его последствия. И думаю ещё надо подождать, пока всё расставится по своим местам.
    variant
    лично#
    Козы идеологически выдержанны? А то…
    Мульт советский, доброкачественный.
    rot-front
    лично#
    fara: Был Вавилов обычным директором НИИ, которому просто не повезло.
    Вавилов был действительно чиновником, ничего не давшим сельскому хозяйству. Зато рассовавший на госзарплату всех своих друзей и родственников. А у Лысенко и Ремесло масса выведенных сортов картошки и пшеницы. Знаменитая мироновская пшеница тоже его рук дело. А Вавилов сел за антисоветскую деяетельность. И единственный кто его защищал и не отказывался от него был Лысенко. Примерно так…
    biostan1991
    лично#
    variant: Да перечитала не один раз, кроме вашей предвзятости, увы, ничего не увидела..
    Ну значит, всему свой срок. Хотя по-моему, на ваш вопрос в ней есть ответ.

    Бармалейкин! А собственно астрономов то и не расстреляли. Значит дело не только в отсутствии немедленных результатов. Да и про немедленные результаты тоже как то опрометчиво. Если Вавилова арестовали в 1940, то за 20 лет что-то можно было бы сделать и показать свою значимость.
    Википедию, конечно проштудировал. Но в основном общие фразы и бесконечное перечисление должностей и постов
    Barmaleikin
    лично#
    Что-то вы хреново читали википедию. Кстати, снобистское презрение к этому источнику информации считаю глупостью, википедия — это энциклопедия источников, ссылок. Да, ее пишут люди, но правила едины — каждое слово должно быть подтверждено источником, иначе статью выкинут.
    Итак, в вики со ссылками на источники указаны многочисленные научные регалии Вавилова. Если он — посредственность, паршивый ученый, кто ему их дал? Кто тот Швондер, доверивший отдел очистки этому недалекому Шарикову? Как его могли вообще поставить командовать аж ВАСХНИЛ? Нестыковка. Понятно, что доверили одному из лучших. Если он плох, значит, остальные еще хуже были. Кроме того, в вики указано, что Вавилова охотно приглашали иностранцы, ему доводилось быть вице-президентом крупных научных конференций. Как так? Опять нестыковка, ну не будут иностранцы этого делать по отношению к плохому ученому. При этом отношение к Советской России в то время хорошо известно, не любили нас — но Вавилова приглашали. Понимали, что он — величина. Критик с фаровского сайта ставит в вину Вавилову, что у него мало публикаций. Но это не главный показатель в научной работе. Сейчас к цитируемости даже оклады научных сотрудников привязывают, а цитируемость можно с одной работы поднять до небес, если работа действительно ценная, и не получить вообще ничего, если пишешь много, но все работы — мусор.
    Интересна личность критика. Как я понял, это — сталинист, текст размещен на сталинистском сайте. Публика эта своеобразная. Сталинизм — своеобразный род фашизма, в котором вместо национального подхода используется классовый. Строй откровенно людоедский, сталинисты за время своего нахождения у власти уничтожили коммунистов довольно много, больше них, видимо, только Гитлер сумел. Хотя если считать с различными подвидами сталинизма — всякими Мао, Пол Потами и прочими, то, может, и больше. Конечно, понимание этого факта сталинистов сильно волнует, это как скелет в шкафу. То есть автор понимает, что Вавилова сгноили зря, негоже так с учеными поступать, ему стыдно. Это хорошо. Но при этом он, пытаясь оправдать сталинизм в преступлениях, лжет, заявляя, что Вавилов сам подонок и так ему и надо. Это уже плохо. Что касается всякого доносительства и политиканства — мы в то время не жили, и представлять себе, какой лютый страх испытывали тогда люди, не можем. Из чувства самосохранения люди отказывались от жен, отцов, матерей, детей и клеймили их позором. Посмотрел бы я на многих хающих этих несчастных в таком же положении, как те — машиной бы времени их, да в сталинские времена. Что касается сделанного Вавиловым за 20 лет, читаем вики: «За первые три года работы Вавилова на посту президента ВАСХНИЛ были созданы институты зернового хозяйства на Северном Кавказе, в Сибири, на Украине и юго-востоке европейской части страны, появились институты овощного хозяйства, плодоводства, прядильных лубо-волокнистых растений, картофельного хозяйства, риса, виноградарства, кормов, субтропических культур, лекарственных и ароматических растений и другие — всего около 100 научных учреждений. Всесоюзный институт растениеводства стал одним из головных институтов новой академии».
    Кто-нибудь еще возьмется тяффкать на ученого такого масштаба? По сути, вся нынешняя сельхознаука — его рук дело. Ну, конечно, не одного его, но если бы он работал плохо, 20 лет бы на посту его бы держать не стали.
    Поездки за рубеж и траты валюты? Это абсолютно логичное в условиях СССР дело, за рубеж посылали множество ученых практически во всех сферах. Своеобразный технологический шпионаж. Вавилов там и технику закупал, и наблюдал, как там научная работа поставлена. То есть и это аргумент абсолютно гнилой.
    А как Сталин работал с кадрами, хорошо видно по тем же футболистам сборной СССР, о которых я рассказал. Проиграли — чуть не в расход. Любой нынешний сталинист, будь у него начальник со сталинскими ухватками, уволился бы к едрене фене. А от Сталина можно было уволиться или в могилу, или чудом убежав за границу.
    И так ли уж плохо работали эти институты, входящие в ВАСХНИЛ — что, прямо таки совсем ничего не создали? А что же тогда на полях сажали? Чего, собственно, Сталин хотел от Вавилова? На Марсе яблони? Семена гигантских растений? Дайте критерии, какие задачи поставили, что не было сделано.
    В общем, похоже, главной виной Вавилова оказалась попытка бегства за рубеж. Вот это — да, это серьезно было.
    Barmaleikin
    лично#
    biostan1991: Бармалейкин! А собственно астрономов то и не расстреляли.
    Вот вы сказали, а я вот сейчас полез проверить, и офигел. Даже не слыхал никогда про Пулковское дело. А было и такое. Расстреляны… астрономы. Вместе с женами арестовывали, около 30 человек, за вредительство, половина расстреляна, половина посажена в лагеря. Поистине, Сталин был просто неукротим в зверствах и людоедстве. Кругом враги. Даже Стекляшкины, и те перед ним провинились.
    Barmaleikin
    лично#
    rot-front: Вавилов был действительно чиновником, ничего не давшим сельскому хозяйству
    «За первые три года работы Вавилова на посту президента ВАСХНИЛ были созданы институты зернового хозяйства на Северном Кавказе, в Сибири, на Украине и юго-востоке европейской части страны, появились институты овощного хозяйства, плодоводства, прядильных лубо-волокнистых растений, картофельного хозяйства, риса, виноградарства, кормов, субтропических культур, лекарственных и ароматических растений и другие — всего около 100 научных учреждений. Всесоюзный институт растениеводства стал одним из головных институтов новой академии»

    Подробнее: odintsovo.info/white/blog.asp?id=17040
    Помолчи лучше, позорник. Создай хоть один институт.
    fara
    лично#
    Barmaleikin: Создай хоть один институт.
    Угу, когда давали зеленый свет. Валюту выделяли. А не задумался, как это сочетается — голод 30-х годов и экспедиции по миру? Ко времени ли? Не удивительно, что завистники (кому, например, командировок не досталось, ученые, они такие) и воспользовались. Как потом и с Лысенкой (кстати, последний, действительно, травлю не организовывал).
    И не все указанные институты появились с подачи именно Вавилова. Это сейчас модно родословную от отца-основателя вести.
    Конечно, казни товарищ не заслуживал, сейчас бы его просто пожурили. Ну не сумел расставить приоритеты, ну занимался научным туризмом. Ну посоветовал фашистской мрази Тимофееву-Ресовскому остаться за границей, таких антисоветских разговоров на советских кухнях было до хрена.
    Лысенко тоже сделал немало, именно как администратор. Лесополосы, например, создавались под его опекой. Но опять же, оказался не в том месте и не в то время. Хотя нравы были уже помягче.
    biostan1991
    лично#
    Barmaleikin: Вот вы сказали, а я вот сейчас полез проверить, и офигел. Даже не слыхал никогда про Пулковское дело. А было и такое. Расстреляны… астрономы. Кругом враги. Даже Стекляшкины, и те перед ним провинились.
    Интересно, а что же там было на самом деле?
    ac19411941
    лично#
    Barmaleikin: Что-то вы хреново читали википедию
    Много падла врет
    biostan1991: на самом деле
    Шел бы этот Янс… куда по далее…все его опусы -мерзость
    Barmaleikin
    лично#
    fara: А не задумался, как это сочетается — голод 30-х годов и экспедиции по миру? Ко времени ли?
    А строительство ДНЕПРОГЭСА и прочая индустриализация как сочетается с голодом? Мало того, есть глубокие подозрения, что голод и произошел во многом от всех этих затей. Для индустриализации нужна была валюта, валюту можно было получить от продажи хлеба. Продажа — контрактная, не выполнить ее, значит навлечь на себя штрафы по договорам. А тут хреновый урожай, и запланированное не вытанцовывается.
    А как сочетается голод и приглашение в СССР иностранных специалистов из США и Германии? Порой не только специалистов, но даже значительных групп рабочих — из США точно приглашали. Во всяком случае, понятно, что это не Вавилов утащил деньги из казны, а большевики дали денег ему на закупки аппаратуры и оборудования и отправили шпионить на Запад в интересующих их сферах.
    Комментировать могут только зарегистрированные пользователи