Комментарии

rss - больше»
Новости проекта
Огурцово-ИНФО - Одинцовский блог

А БЫЛ ЛИ ЗАСТОЙ?

5 657
Четверг, 23 августа 2012, 09:39

Само понятие «ЗАСТОЙ» в обиход нашей жизни впервые было введено Горбачевым. Если сравнить время с 1964 г. по 1982г. и 1991г. по 2011г., то мы увидим, что это был не застой, а самый настоящий расцвет страны.

Частное., ivan-ivanov-1941, Россия, Подмосковье

Советские люди в эпоху Брежнева жили не так уж плохо, как это пытаются представить наши либералы. Но к 1985г. Советский Союз занимал 1 место в Европе и 2 место, после США, в мире по объемам промышленного и сельскохозяйственного производства. До 1990 года не существовало такого показателя ИРЧП (Индекс развития человеческого потенциала). И если экстраполировать на эпоху Брежнева, то по трем основным показателям (валовой национальный продукт на душу населения, процент населения, обучающийся в различных образованных системах и уровень здравоохранения, определяющийся общей продолжительностью жизни населения), то СССР по этим показателям входил в первую пятерку стран мира. С 1990 г. ИРЧП стал измеряться для 200 стран мира и за последние 20 лет Россия в данном рейтинге выше 60-го места не поднималась.

При Брежневе советские люди почувствовали, что можно жить и без надрыва. Наука и образование в СССР стали чем-то вроде религии. В 1975г. было введено обязательное среднее образование. Наступило хорошее время для тех, кто сеет зерно, строит БАМ и газопроводы, запускает ракеты в космос, создает умные машины. Сегодня любят говорить о тои, что советские трудящиеся получали маленькие зарплаты. Да, вроде бы небольшие. Средняя зарплата по стране составляла 120-130 рублей. Но не надо забывать о том, что возможность прожить была даже на студенческую стипендию в 30-50 рублей. Но в СССР существовали люди, которые получали гораздо большие зарплаты, чем средняя. В 1980 г. доцент в ВУЗе получал 250-300 рублей в месяц, шахтеры, металлурги, нефтяники работники Ж. Д., морского и речного транспорта до 500 рублей и они считались обеспеченными людьми. Любой трудящийся в объеме своего среднего шестимесячного заработка мог приобрести товар в кредит под 2% годовых, уплатив при покупке 25% его стоимости.

Как же жили советские люди в эпоху застоя? Медицинское обслуживание и образование было бесплатным, квартплата была смехотворной, плата за коммунальные услуги копейки (1 кв/час — от 2 до 4 коп.). И если перевести стоимость всей социальной защищенности советского человека того периода в денежный эквивалент, то получится что советские люди жили чрезвычайно зажиточно.

Вместе с тем, хотелось бы отметить, что в среднем потребление продуктов в СССР, в расчете на одни сутки, составляло около 3300 ккал. Для сравнения, в современной России, прожиточный минимум определен в пределах 2000 ккал в день. Этого достаточно человеку, если он лежит на диване и ничего не делает. Впервые при Брежневе стали массово строить жилье и не только. За 18 лет его правления было 1,6 млрд. м² жилой площади. Благодаря чему было обеспечено бесплатным жильем 162 млн. человек. Практически вся современная инфраструктура страны была заложена тогда. Началось освоение нефтяных и газовых месторождений Сибири. Человек впервые вышел в космос. Энергетические мощности за брежневское время выросли в три раза. Для сравнения, сегодня наша энергетика упало в среднем на 15 процентов от показателей того времени. К слову, Нобелевские премии наши физики тоже получили за открытия, сделанные в период застоя. Но даже не это главное. А самое главное это что, средняя продолжительность жизни в СССР к 1982 г. установилась на уровне: мужчины 70-75 лет. И весь житейский опыт советских людей не опровергал эту статистику. Ситуация в демографическом плане была достаточно оптимистичной.

Если брежневское время называть эпохой застоя, то перестройку и последующие годы можно смело назвать эпох отстоя. Вот почему мы сегодня все чаще с ностальгией вспоминаем брежневские годы, годы развития без войн и революций, годы спокойствия, социальной защищенности и уверенности в завтрашнем дне.

Подробнее:gorod.tomsk.ru/index-1344661747.php

    С.Кошовский
    #
    Валерий! Наверное Вам жутко не повезло. Бесплатное как и все остальное, в том числе и платное может быть плохим и хорошим и от платы это не зависит. То советское время — это было реальное воплощение идеального. Это самое идеальное ведь делали люди, со всеми своими недостатками, совершенно реальные люди. А реальное от идеального как это ни странно отличается в худшую сторону. Но согласитесь, что самый плохой тогдашний школьный кружок лучше, чем современная хорошая доза наркотика. Нет? А сколько молодых людей уже полегло от передозы?
    Холодильники были такими какими они были только потому, что лучше их делать не умели. Сравните первые самолеты с нынешними. Есть разница? Не путайте развитие техники с социальными отношениями. А то скоро будут сетовать, что Сталин брезговал пользоваться Интернетом!
    И вы думаете, что плохую колбасу, если она Вам тогда досталась, сделали только для того, чтобы поиздеваться над Вами, то вы здорово ошибаетесь.
    А насчет поиздеваться над простыми людьми — так этого «добра» сейчас в тысячи раз больше, а не меньше. И противостоять этому сейчас невозможно. А тогда только пригрози, что напишешь в «Правду», так у того истерика начиналась. Тогда в любой исполком можно зайти было спокойно. А сейчас, в бывший сельсовет уже не попадешь! Страшно сказать, судьи тогда принимали народ как простые служащие. Теперь попробуй попади к ним на прием! С областного и Верховного уровня — никак!
    Шире смотреть надо Валерий, шире! Да и влияние Великой отечественной войны тогда было куда как более значимо и тоже в сторону не меркантильную.
    Понятно, что Брежнев больше внимания уделял обороне, чем нынешнее руководство, потому что он сам лично, лично сам воевал и не мог наплевательски отнестись к безопасности страны.
    А ведь при нем были нацелены на наши города американские ракетиы и ведь целились если не по Вам лично, то по вашим родителям, по Вашим мама и папам. И то, что мы уцелели, то благодарить надо именно Брежнева.
    Matthaus
    лично#
    «Я думаю о том, что кошачий концерт в ХХС, надругательства над православными храмами, а равно над синагогами, осквернения памятника президенту Ельцина — все из одной оперы. Если не рыкнуть так, чтобы обосрались от страха, нисхождение по спирали будет быстро продолжаться«, — нaписaл путинский жополиз Мaксим Соколов. Похоже, у него истерикa.
    Валерий
    #
    Ладно, Сергей Васильевич, я понимаю, для Вас это не только работа, но и искренние убеждения. Уважаю любую точку зрения, если она есть. Только передёргивать не надо. Ну, вот это:
    С. Кошовский: Холодильники были такими какими они были только потому, что лучше их делать не умели.
    Мы же не о холодильниках говорили, а об их содержимом. Кстати, муромская»Ока»для того времени была очень даже приличной маркой/вот чем могли бы похвастаться, раз уж так позитив ищете/. Или вот это:
    С. Кошовский: И вы думаете, что плохую колбасу, если она Вам тогда досталась, сделали только для того, чтобы поиздеваться над Вами, то вы здорово ошибаетесь.
    Ну разве я такое говорил? Да мне такое и в голову прийти не могло. Мы говорили о качестве потребления. Сейчас в любом супермаркете сколько угодно сортов самой качественной и доступной колбасы лежит, а что тогда было-кто жил, тот скажет.
    С. Кошовский: Но согласитесь, что самый плохой тогдашний школьный кружок лучше, чем современная хорошая доза наркотика.
    Конечно, лучше. Только это никак не связано. Наркоманы уже тогда появились/у нас даже в школе шприцы находили/, но это был детский сад по сравнению с современным размахом, да и многие современные нарики очень даже продвинутые. Где только и чем только не занимаются. Да, процесс зашёл очень далеко…
    С. Кошовский: А тогда только пригрози, что напишешь в «Правду», так у того истерика начиналась. Тогда в любой исполком можно зайти было спокойно.
    Ой, да. В»психушке» окажешься моментально. Наоборот, сейчас они более пугливые, Интернет всё сделал прозрачнее, боятся особо нарываться и не трогают, а вот тогда-жалуйся, не жалуйся-никто не услышит.
    С. Кошовский: Не путайте развитие техники с социальными отношениями.
    Это про гуманизм советской системы? С постоянными запретами всего и принудиловкой ко всему? Проработками и промывкой мозгов? Проходили…
    С. Кошовский: Шире смотреть надо Валерий, шире!
    Вот это верно! А то у Вас, как у запутинцев: всё черно-белое. Светлое черное и ужасное настоящее. Хотя, по большому счёту, мы ещё очень недалеко ушли от совка. А сейчас и подавно-прошлое оживает, как в фантастическом фильме…Ладно, всего доброго!
    Гость
    #
    Гость: Петр и Иван в свое время не церемонились и — пожалуйте: один Грозный, другой Великий.
    А чем тогда вам Ленин со Сталиным плохи? Тоже не церемонились. Вы как-то непоследовательны в своих чаяниях убийств. Я не понимаю ваших двойных стандартов.
    Гость: Да, большевистского, так точнее
    Ой, ну полноте вам, кто там знал этих большевиков. На 1 съезде РСДРП — 9 делегатов.
    Гость: нерешительный, не в меру либеральный слюнтяй
    Вот опять удивляюсь. Нерешительный слюнтяй — плохо. Решительные большевики — подонки. Определитесь уже, что ли.
    Гость: «Так» они начали жить без революций. И если бы тогда господ российских марксистов и народовольцев повесили на первом же суку
    Так потому и начали, что там короли оказались умнее российского царя. В результате никаких марксистов и народовольцев там не видывали. А повесили бы кого — была бы буча, появились мстители, получили бы монархи по башке неминуемо.
    С.Кошовский
    #
    Валерий, а что тогда значит, что холодильники на сотни порядков лучше сейчас, чем тогда. Я и решил, что Вы это о качестве холодильника, а не о его содержимом.
    Это сейчас и принудиловка и проработка и промывание мозгов. Нет? Попробуйте что-то сказать против своего самого ближнего начальника, посмотрим, что будет и с проработкой и с прочими атрибутами.
    Валерий, так воевать за правду, значит воевать. Неужели сами в психушке сидели? Я свой первый выговор успел получить буквально за 4 месяца работы в должности, когда поймал члена ЦК КПСС на незаконной рыбалке. И ничего, как видите, воюю за правду до сих пор.
    И последнее в дискуссии с Вами — а неужели сам лично Брежнев давал команду делать плохую колбасу, вот коварный жук, так жук! И не делали эту плохую колбасу Ваши соседи по дому, по улице и т. п. А почему бы не делать ее хорошо? Сырье то было хорошее.
    Гостю о королях. Конечно они были умнее, особенно после того, как голову сняли Карлу 1 и Людовику 16. И что, Великая Французская была полегче, чем наша Октябрьская?
    Glashka
    лично#
    застой — стагнация. Чего обсуждать, был ли застой или не был, если стагнация была.
    Инфляция — стагнация — дефляция. -1 0 1, синусоида
    Гость
    #
    С. Кошовский: Я и решил, что Вы это о качестве холодильника, а не о его содержимом.
    Наше качество не убьёшь, ЗИЛ не помню модель, точно 38 год работает без ремонта и с тремя перевозками.
    Glashka
    лично#
    С. Кошовский: Хоть бы сами сказали простые 2 цифры — сколько мяса выращивается у нас и сколько завозится со стороны. Да и неплохо бы знать сколько было потребление мяса на душу населения при Брежневе и сколько сейчас. Ну кто смелый, кто решится объявить эти цифры.
    ну, во-первых, нормы потребления чистого мяса у нас возросли за счет уменьшения потребления картошки и макарон, а так же из-за коррекции по поводу учета подсобных хозяйств, который в ославливаемые Вами времена были почти что под запретом.
    Значительно увеличилась доля потребления мяса птицы. На 2010 это было 85%, сейчас уже больше 100%. Думаю, тут уже ни у кого сомнений нет, что уж курятины на всех хватит.
    Что касаемо говядины, свинины и баранины — тут да, есть дыра, которая вот-вот будет ликвидирована, потому как строятся и развиваются огромные комплексы в Белгородской, Калужской, Смоленской, Владимирской и, кажется, под Рязанью… это из ближайших. Я знаю одну компанию — Мираторг, просто знакомы, поэтому некие шаги мне известны… Сайты ее есть, что делается и каковы перспективы — можете сами посмотреть. Планов громадье, и они по-шагово реализуются в довольно шустром темпе. Т. е. задача продуктовой безопасности должна быть в скором времени решена. Я в этом абсолютно уверена, ибо не квелые валенки в управлении сидят.
    Свинина-баранина… — при решении задачи создания и расширения кормовой базы до уровня кошко-собачьей кормежки в каждом магазине, мелкие фермерские хозяйства охотно перейдут от крупного скота на этих вот «товарисчей». Их и содержать проще, и рентабельность у них выше: что-то между птицей и коровами. Оборота меньше, рентабельность выше. Для крупных хозяйств содержание такие животных не интересно. Для фермеров — самое оно.
    Все будет хорошо. И очень скоро. Дайте коровам подрасти, они же еще маленькие. Год-два, и будет свое поголовье. Кошки тоже не сразу родятся
    Гость
    #
    Glashka: 
    С. Кошовский: Хоть бы сами сказали простые 2 цифры — сколько мяса выращивается у нас и сколько завозится со стороны. Да и неплохо бы знать сколько было потребление мяса на душу населения при Брежневе и сколько сейчас. Ну кто смелый, кто решится объявить эти цифры.
    ну, во-первых, нормы потребления чистого мяса у нас возросли за счет уменьшения потребления картошки и макарон, а так же из-за коррекции по поводу учета подсобных хозяйств, который в ославливаемые Вами времена были почти что под запретом.
    Значительно увеличилась доля потребления мяса птицы. На 2010 это было 85%, сейчас уже больше 100%. Думаю, тут уже ни у кого сомнений нет, что уж курятины на всех хватит.
    Что касаемо говядины, свинины и баранины — тут да, есть дыра, которая вот-вот будет ликвидирована, потому как строятся и развиваются огромные комплексы в Белгородской, Калужской, Смоленской, Владимирской и, кажется, под Рязанью… это из ближайших. Я знаю одну компанию — Мираторг, просто знакомы, поэтому некие шаги мне известны… Сайты ее есть, что делается и каковы перспективы — можете сами посмотреть. Планов громадье, и они по-шагово реализуются в довольно шустром темпе. Т. е. задача продуктовой безопасности должна быть в скором времени решена. Я в этом абсолютно уверена, ибо не квелые валенки в управлении сидят.
    Свинина-баранина… — при решении задачи создания и расширения кормовой базы до уровня кошко-собачьей кормежки в каждом магазине, мелкие фермерские хозяйства охотно перейдут от крупного скота на этих вот «товарисчей». Их и содержать проще, и рентабельность у них выше: что-то между птицей и коровами. Оборота меньше, рентабельность выше. Для крупных хозяйств содержание такие животных не интересно. Для фермеров — самое оно.
    Все будет хорошо. И очень скоро. Дайте коровам подрасти, они же еще маленькие. Год-два, и будет свое поголовье. Кошки тоже не сразу родятся
    Нет. Про мясо мы все тут хватили, нормального мяса нет, и те хрюши, которые ростятся в областях не мясо, как и та птица. Требовалось бы «ЭКО», но там им не пахнет, поросенок растет к убою год, а не половину года, при этом набирая тот же вес в указанных вами хозяйствах. Стероиды, анаболики не заменят нормального корма. Молчим и кушаем.
    Glashka
    лично#
    интересный момент в данной дискуссии вот какой: ну если СССР оповещал весь мир о невиданных урожаях и надоях каждый год то почему же на прилавках можно было купить только синих цыплят, и то, если повезет. Все остальное давалось с боем.

    Ответ наверное такой: приписки. Мы тут на сайте рассматривали хлопковое дело, которое явно выползало за рамки единственной республики. А почему нельзя было приписывать нолики к урожаям пшеницы, сдаче мяса, выпуску деталей. Все рук-во разных плоскостей приписывало свои нолики, пока маленькие. В результате выползал один большой ноль. На бумаге получалось, что все и вся в шоколаде, по факту — вокруг бродили голые короли.

    Жалко не одно поколение. Жалко отцов. Безумно жалко дедов. И уж совсем невозможно жалко прадедов. Увеличу градус жалости. Жалко женщин как прабабушек, бабушек и мам. На их плечи из года в год ложился убогий быт и необходимость работать наравне с мужиками, которым тот же быт чаще всего был глубоко по-хвиг. Им космос подавай, в лучшем случае.

    Так что протест поколения 85+, рассмотренный в параллельной теме, вполне объясним: все уже нагляделись, и уже не хотят так жить, но еще не нашли правильного пути и идут во все тяжкие.
    Гость
    #
    Glashka: Ответ наверное такой: приписки.
    + 100
    С.Кошовский
    #
    Глашка! Ну Вы как всегда, неисправимы. Я же о потреблении мяса на душу населения говорю, а не о доле его в рационе! Никак не выходит озвучить эти цифры? Неужели смелости не хватает? Так ничего не бойтесь, Глашка, и смело в бой со мной. И перестаньте наконец издеваться над истиной и писать про Советское время с чужих слов 0- теперь уже выходит, что и личное хозяйство было под запретом? Ох, Глашка, на Вас уже и сетовать грешно — смешная Вы однако!
    Вас всех послушать, то я начинаю еще больше гордиться своим детством. Жил, оказывается, почти в раю и не знал об этом. Питался нормально (это заслуга, конечно моих родителей), приусадебное хозяйство было, не голодал, шприцов в школе не находил, (да что там «не находил» — вообще узнал про проблему про наркотики уже после 18 лет) учился бесплатно и так что из сельской местности мог запросто поступить в любой ВУЗ (как, впрочем, и обожаемый Вами Филипенко, который почему то этого не ценит), пропадал по библиотекам (были такие, знаете дома для книг — это я снова специально для Глашки сообщаю, а то вдруг ей опять взбредет в голову, что тогда и библиотеки были под запретом). Поликлиника рядом, фельдшерский участок — еще ближе. Что еще нужно для человека? У Вас всех все, видимо, было иначе. Не повезло Вам, однако,
    Ну ничего, Глашка нам рай обещает уже совсем-совсем-совсем скоро. Вот только мне жаль не прошлое поколение, а будущее — что там у них впереди? Вот это действительно страшно
    С.Кошовский
    #
    Глашка! Сейчас только наткнулся на Ваше сообщение по другой теме и глазам своим старым не поверил — да Вы ли это? Откуда столько пессимизма? А как же рай? А как же мясное изобилие? А где же светлое будущее? Приведу Вашу цитату:
    «Про скудные останки колхозов-совхозов и фермерских хозяйств вообще промолчу. Вымирают, ибо все земли отданы типа «дачникам».
    Напрягает преобладающее большинство лиц неславянской национальности, причем весьма агрессивных и готовящихся к агрессии с молоду. Опять же стоит вернуться к началу 90-х, когда Одинцово было в сфере интересов орехово-зуевских и чеченов. Вывод делайте сами, кому же «мы» достались в результате. И я абсолютно четко знаю, под кем сидела одинцовская верхушка в начале 90-х. И, наверное, сидит, т. е. кормит. Мы кормим.»
    Что случилось, дружок? Не падайте духом, держитесь, ох, полосатая Вы наша, прямо какая-то красно-белая, с куриной синевой. Неужели от государственного флага заразилась? Ну нельзя же так, берегите себя, Вы нам нужна, антисоветчица Вы наша малолетняя!
    С.Кошовский
    #
    Глашка! А слабо ли Вам прокомментировать вашу же информацию, но с другой стороны? Вы говорите, что курятины у нас уже более 100% — возможно, но объясните тогда, почему же цены на эту курятину не снижаются. Чтобы ею полакомиться (не наесться, Боже упаси, просто полакомиться) можно было людям и с малыми доходами? Ну не всем же быть молодым и богатым. Кому то ведь придется и наоборот. Тогда почему бы им не попробовать курятинки, если ее и так завались? Хотя бы старикам, которых Вам так жалко-прежалко! Снизьте цены! Слабо? Или Ваша жалость к старикам — это просто к слову, а так, пусть подыхают без курятинки. Пойдите к хозяину Одинцовского подворья, надеюсь он же и народный депутат, и накрутите ему хвоста покруче. А? Или опять опасно в наше благословенное время попасть в психушку?
    В детстве (естественно, розовом) я никак не мог поверить, что в странах проклятого капитализма бульдозерами давят помидоры, но цены на них не снижают. Думал, что это неправда. Оказалось — правда. Перегниет все, но цены не снизят ни за что!
    Glashka
    лично#
    курица в день ест 70-150 г. чего-то типа зерна. До продажного веса в районе 1 кг ей нужно расти месяца 4. Т. е. она съест около 10 кг пищи. Стоимость корма от 5 до 15 руб. за кг… Получается, что дешевле, чем за 50 руб. курицу не вырастишь. Потом её надо еще общипать, выпотрошить, охладить, куда-то отвезти и получить за это свою зарплату. Т. о. цена до магазинных наценок должна быть около 70 рублей. Наши куры в магазине стоят около 90 руб. Супер-прибылей не видно чего-то. Куда чего снижать?
    Комментировать могут только зарегистрированные пользователи