Дело Голунова, Ивана Валентиновича. Прекращено

itdoc: Так, Венедиктов же. Генералы, пострадавшие, заходили к нему на огонёк.
Мне одному кажется, что вчера он выглядел несколько обескураженным?

Полностью не глянул. Много, целый час, времени пока нет. Потыркал. Начало, где он в прыжке прокурора ловил — пропустил, не особо про самого Бенедиктова интересно. Послушал немного где то с 36-й по 40-ю мин., там вроде про отставку. Ты это имел ввиду? В принципе всё верно говорит из того что я послушал. Продолжается дело о происхождении и по факту нахождения наркоты. Теперь подозреваемые опера, сержант и лейтенант. Их причастность пока не доказана. Интересно, если не докажут про оперов, то получается дальше надо искать виновных? Кто ими может оказаться? Кто подбросил? Колокольцев получается головотяп. Это вкратце, послушал всего 4 мин.
Потом может прослушаю полностью. Из того что послушал — рассуждения Бенедиктова вполне нормальные.

masal: Колокольцев получается головотяп.

Колокольцев могуч.

masal: Из того что послушал рассуждения Бенедиктова вполне нормальные.

Куда там, старый педофил — не самый последний ученик Гебельса.

Мне бы хотелось, чтобы главным результатом этой истории стало увеличение внимания к его текстам, потому что они того стоят.
70 процентов обсуждаюших все этот беспредел, включая и сочувствующих, не читали ни одного расследования журналиста и очень смутно представляют, как и на каких фактах написаны его материалы. Если в обществе будет больший резонанс после таких расследований, то чинушам станет сложнее воровать.

tayfoon83: Мне бы хотелось, чтобы главным результатом этой истории стало увеличение внимания к его текстам, потому что они того стоят.

Ну мало ли кому чего хочется. Мне вот тоже хочется чтоб все русофобы, желающие порулить бюджетными деньгами из РФ свалили, куда нибудь в Канаду, а лучше в штаты. Демократию почувствовали бы:
«В Лос-Анджелесе застрелили чемпиона России по сноуборду Дмитрия Кольцова, пишет Los Angeles Times.
Убийство произошло 10 июня. Обвиняемый Ретт Маккензи Нельсон выстрелил в спортсмена из окна автомобиля, Кольцов скончался на месте.
Сообщается, что злоумышленник также убил заместителя шерифа округа. Помимо этого, его обвиняют в грабеже магазина и заправки.» ©
rsport.ria.ru/20190614…ews&utm_medium=desktop
Так нет, здесь гундосят.
Пусть пишет получше, я его нудятину, опубликованную здесь, так и не осилил. Хочешь ещё наркоты ему подбрось, может увеличишь прочтение. А хочешь, как в Прибалтике, подбрось патронов, там только экспертизу, ничего не выявившую, чуть ли не год делали, а чел сидел реально. За год как раз и прочитают.

tayfoon83: 70 процентов обсуждаюших все этот беспредел, включая и сочувствующих, не читали ни одного расследования журналиста и очень смутно представляют, как и на каких фактах написаны его материалы. Если в обществе будет больший резонанс после таких расследований, то чинушам станет сложнее воровать.

Ну не популярен. Не 37-й год. Свобода в РФ, каждый читает что хочет. А если ты факты сам имеешь и в них так уверен, то пиши заяву чтоб расследовали, иначе ты получаешься недоноситель, тоже ответственность вроде есть. Но потом только ответь по полной, если не докажешь.

masal: Мне вот тоже хочется чтоб все русофобы, желающие порулить бюджетными деньгами из РФ свалили, куда нибудь в Канаду, а лучше в штаты. Демократию почувствовали бы:

эта сказка не нова, что «там все еще хуже «итп… А разница в деталях и в степени различия. Везде воруют да, но где-то воруют больше, да и убивают везде. Стремиться важно к лучшему и в том числе к тому, что лучше там, чем здесь. Причем всем, и там тоже, если здесь есть что-то в системе государства, к чему можно стремиться.
А к лучшему можно стремиться только тогда, когда принимаешь и понимаешь недостатки, когда о них говоришь. И если у тебя все, кто критикует власть РФ, априори русофобы, то такая позиция вполне ущербна.

tayfoon83: Стремиться важно к лучшему и в том числе к тому, что лучше там, чем здесь. Причем всем, и там тоже, если здесь есть что-то в системе государства, к чему можно стремиться.

Охренительные у тебя, итальянец, нравоучения. Прям выпускная группа детского сада. Открыл Америку.

tayfoon83: А к лучшему можно стремиться только тогда, когда принимаешь и понимаешь недостатки, когда о них говоришь.

Не менее охренительная банальность. С этим кто-то спорил или отрицал?

tayfoon83: И если у тебя все, кто критикует власть РФ, априори русофобы, то такая позиция вполне ущербна.

Я разве написал что все, кто критикуют власть РФ русофобы? Это ты написал. Ты опять занялся своим любимым делом — фальсификацией в виде приписыванием мне чужого текста.

masal: Мне вот тоже хочется чтоб все русофобы, желающие порулить бюджетными деньгами из РФ свалили, куда нибудь в Канаду, а лучше в штаты. Демократию почувствовали бы:

Ну то есть, следует понимать, что вороватые чинуши, которые на бюджетные деньги снабжают родственником пентхаусами в центре Москвы, например, — это как раз и есть русофобы…? Тогда согласен.
Кто еще русофобы? Невзоров, Быков, Альбац, вот, Голунов, вся Медуза, Каспаров, Макаревич, Навальный, очень разные имена, но, чтобы понять точку зрения, спрашиваю…это они, например, в твоем пониманиии русофобы? А чинуши жирные ворующие нет?

tayfoon83: Ну то есть, следует понимать, что вороватые чинуши, которые на бюджетные деньги снабжают родственником пентхаусами в центре Москвы, например, — это как раз и есть русофобы…? Тогда согласен.

Ты же сам написал: вороватые. Это просто воры. Не важно чиновники они или нет. Ворами могут быть кто угодно, не только чиновник, могут быть и коммерсанты и просто служащие. Не обязательно они русофобы или не русофобы.

tayfoon83: Кто еще русофобы? Невзоров, Быков, Альбац, вот, Голунов, вся Медуза, Каспаров, Макаревич, Навальный, очень разные имена, но, чтобы понять точку зрения, спрашиваю…это они, например, в твоем пониманиии русофобы?

Тут куча людей перечислена. Высказывания каждого нужно рассматривать, если нужно понять его мировозрение и отношение к России. Кто такой Альбац, например, я вобще не знаю. Да и за высказываниями большинства тобой перечисленных не слежу. Да и вся медуза тоже понятие какое-то обобществлённое.
Вот чел с ником Маслов, судя по высказываниям, русофоб, по моим понятиям. Плохого я ему не желаю, а желаю чтобы он благополучно эмигрировал куда нибудь, забыл бы про Россию и жил там долго и счастливо. Но он или ленив или ни на что не способен, ибо в качестве условия его эмиграции предложил мне заняться оформлением этой его эмиграции. Я конечно могу, но потребуются расходы, какие — пока не знаю, надо погрузится в вопрос. Но вобще готов ему помочь, для начала нужно копии документов потенциального эмигранта.

tayfoon83: А чинуши жирные ворующие нет?

См. выше в этом комменте.

Спасибо за ответ. Я потому и спрашивал абстрактно, что для понимания отношения к каждому требуется подробное погружение в материал. Но общее у них есть — жёсткая оппозиция по отношению к нынешней власти, а также симпатии к Европейскому пути развития и западной модели в целом, хотя и это очень абстрактно, признаю. Второе — отрицание особого пути России и вообще России как особенного, «избранного» государства, а также соответственно и всех атрибутов этой особенности. Если в этом усматриваешь русофобию, то они, конечно, русофобы. Я к тому, что в одной и той же точке зрения можно видеть и русофобию и совсем наоборот. Для меня, например, русофобия — имперские амбиции, поиск врагов, путь конфронтации с теми же штатами и самоизоляция, манипуляции с историей ВОВ, травля тех, кто, к примеру, не приемлет политики в отношении Украины итп.
А воровство теми самыми людьми, которые об этом кричат громче всех, так вообще зверская русофобия.

tayfoon83, создание единого образования с Европой — проект, ради которого распустили социалистический лагерь и, в конечном счёте, потеряли СССР. Проект этот начал обсуждаться в практической плоскости ещё в середине 1970-х годов (см., например, про миссию Кеворкова), корни же его в 20-м веке уходят к ноте Сталина по послевоенному устройству Германии, а, на самом деле, через Александра III, Павла к Петру, который, как известно, окно и прорубил. Вся романовская Россия — это и есть один европейский проект. Главным итогом его что является? Количество нападений Запада, пережитых Россией за это время, способны сами сосчитать?

Хазор рахмат нашим западным партнёрам. Главный итог западного проекта — авианосцы не эффективны. Западные партнёры могут зубы себе от злости до корней стереть по периметру, но снаружи Россию взять невозможно. Остаётся надеяться взять её изнутри. Для чего и содержаться выше перечисленные персоны.

Закрытие же западного проекта произведено не Россией. Его закрыл Евросоюз, концептуально — в середине нулевых. Формально — вот, буквально вчерашняя новость, Штайнмайер: прекращение отношений ЕС и России возможно. Ему и адресуйте Ваши претензии.

tayfoon83: Спасибо за ответ.

Да не за что. Эти экивоки ни к чему. В РФ свобода и демократия, каждый волен высказаться или промолчать, в том числе и на этой площадке.

tayfoon83: Я потому и спрашивал абстрактно, что для понимания отношения к каждому требуется подробное погружение в материал.

Ну то есть рассуждения были ради рассуждений, ниочём? Ну да, я это заметил, поэтому и предложил конкретику.

tayfoon83: Но общее у них есть — жёсткая оппозиция по отношению к нынешней власти, а также симпатии к Европейскому пути развития и западной модели в целом, хотя и это очень абстрактно, признаю.

Общее у перечисленных тобой персон и издании медузы? Ну это все разные, интересно то, что ты персоны и интернет-издание прировнял. У каждого наверно свои причины, цели и заинтересованность, финансирование. Действительно абсолютно абстрактно. «Жёсткая оппозиция к нынешней власти» — это что? Чем недовольны? Формой управления? Ну, президентско-парламентская республика с федеративным устройством. Что тут такого?
К тому же этот штамп «Европейский путь развития». Мне не понятно что он означает в настоящее время. Так что читай itdoc'а, он хорошо написал выше.

tayfoon83: Второе — отрицание особого пути России и вообще России как особенного, «избранного» государства, а также соответственно и всех атрибутов этой особенности. Если в этом усматриваешь русофобию, то они, конечно, русофобы. Я к тому, что в одной и той же точке зрения можно видеть и русофобию и совсем наоборот.

Так у любого государства свой особый путь. Все государства, как и люди — они разные. Странно это отрицать. Россия тоже государство со своими особенностями, множеством регионов и республик, к тому же самое большое в мире. Ничего я тут не усматриваю, если не утверждается что такого государства не должно быть и не ущемляются мои права проголосовать согласно своим убеждениям.

tayfoon83: Для меня, например, русофобия — имперские амбиции, поиск врагов, путь конфронтации с теми же штатами и самоизоляция, манипуляции с историей ВОВ, травля тех, кто, к примеру, не приемлет политики в отношении Украины итп.

Опять у тебя какой-то набор штампов. Какие имперские амбиции? Кто ищет врагов? Я не ищу. Штаты сами ввели против России санкции, что, почему, нафига? Какая самоизоляция? Россия открытая страна, приезжай, работай. Ну так пусть эти оппозиционеры и не манипулируют. Кого травят из-за Украины? Сплошь хохлы на экране вопят. Но для меня с лозунгом «кто не скачет -тот москаль!» понятно, что на Украине есть часть людей, ненавидящих Россию и меня в частности.
Не понятно зачем ты штампов нагнал.

tayfoon83: А воровство теми самыми людьми, которые об этом кричат громче всех, так вообще зверская русофобия.

Вор, он и есть вор, что бы он не кричал.

itdoc: Для чего и содержаться выше перечисленные персоны.

вот это все написано так, как будто истина в последней инстанции и возражений, другого мнения, другого взгляда не подразумевается вообще. «взять Россию»…
Она бедная аж с Романовых первых сопротивляется, а ее «взять» хотят, ну и народ поработить, продолжайте уж. А мы горды не даемся ищем врагов, только свои враги-патриоты воруют все эти века так, и убивают столько, что врагам и «партнерам» и не снилось, но ничего Нравится же…

itdoc: Вся романовская Россия  это и есть один европейский проект. Главным итогом его что является? Количество нападений Запада, пережитых Россией за это время, способны сами сосчитать?

а на секунду представить, что никто как таковую «взять» Россию не хочет и уничтожить, может быть, тоже, не пробовали? Ваша банальная позиция это уже клише. И это клише удобно тем, кто его использует, чтобы пугать людей. В этом клише (в его рамках) оправдать можно вообще всё и сколько раз оправдывали и оправдывают теперь. Любую черную мерзость, оперируя суверенитетом, внешними врагами и угрозами, можно сделать белой, и делали же и делают сейчас.
впрочем это длинный очень спор, я хотет понять общую концепцию мнения, разочаровался, не интересно уже.

tayfoon83, дам Вам ссылки на свежак, на Блумберг, как раз про клише. Речь идёт о том, что в США началась информационная кампания по подготовке к новой войне: от Пентагона требуют готовиться к войне на два фронта с Россией и с Китаем одновременно.

Вы с Вашей небанальной позицией начните с ними за мир, а мы подтянемся.

What If the U.S. Could Fight Only One War at a Time?

China and Russia Want to Control the World Island

tayfoon83: впрочем это длинный очень спор, я хотет понять общую концепцию мнения, разочаровался, не интересно уже

Хочешь — пиши, не хочешь — не пиши.

Блин, опять ниочём конкретно. Что-то припоминаю, где то в какой-то теме Тайфун вроде уже светился с пространными рассуждениями общего ассоциативного ряда демагогической направленности. Вот щас с мелким погуляю, до магаза прогуляюсь, попробую вспомнить.

Киселевосоловьев головного мозга…