О настоящей советской элите. На примере нашего земляка.

efa2007: ну так историю о том, что я бедная была — Вы сами и придумали

подождите, я ничего пока не придумал. Я пока тщетно пытаюсь добиться объяснений что было не так.

efa2007: Потому что написать просто «интеллект», «свобода личности» или еще какой-то маркер точный я сейчас сама не готова.

Не готовы сформулировать. Понятно. Это было похоже на социальный слой советских рок-тусовщиков, людей не обделенных талантами и интеллектом, но в силу существовавшей формации вынужденных работать кочегарами («поколение дворников и сторожей» © Б. Г,), ведя достаточно скромную в материальном плане жизнь?
Это примерно что-то такое?

efa2007: Опасное это дело…

как скажете. буду поосторожнее.
поздерженнее то есть.

fang: Это было похоже на социальный слой советских рок-тусовщиков, людей не обделенных талантами и интеллектом, но в силу существовавшей формации вынужденных работать кочегарами («поколение дворников и стороже» © Б. Г,), ведя достаточно скромную в материальном плане жизнь? Это примерно что-то такое?

НУ НЕЕЕЕЕЕТ ЖЕ.
Рок тусовщики — они следствие. Они дети уже того поколения и их форма выражения как раз следствие этих маркеров.

fang: как скажете. буду поосторожнее. поздерженнее то есть.

а я Вам ничего не сказала. Вы снова, кстати, за меня что-то надумали.
Я просто предупредила.
А Вы сразу испугались))))))))))))))))

mar1na: Я могу кое-что про Голицыно рассказать. У меня оттуда родители. Они были из разных слоев общества. Отец был из семьи военных. Дед был высокого звания в Таманской дивизии и они получили хорошую квартиру на Крестьянском. Ну там водитель был, в Гум за шмотками, норковые шубы и т. д. Мама жила на Банном, беднейший район где были бараки. танцы происходили где-то около Крестьянского и туда бегали все, людям с банного выступать было нельзя, их сторонились, бедняки типа, плохо одеты, плохо воспитаны. Бабка по линии отца никак не могла себя заставить в барак зайти, ну в гости там, выпить познакомится. Зато дед с водителем могли приехать и запросто напиться. В принципе везде так))
И в Одинцово на втором заводе работяги жили, правда и еще из 10-Метростроя жили, но те были при хороших квартирах и с французскими духами. И сейчас так же, только при другом уже расслоении))

Отрывок из романа «Судьба колбасоеда». Тебе осталось только написать как бедные с Банного восстали и проголосовали за царя Бориса.

efa2007: Потому что написать просто «интеллект», «свобода личности» или еще какой-то маркер точный я сейчас сама не готова. А это для меня очень важно.

Это сейчас Фанг сможет дать точное определение

mar1na: В принципе везде так))

да, Марин, спасибо. Фанг дурака валяет, он прекрасно знает, что Голицыно ничем от Одинцово не отличалось. Разве что экология у нас получше всегда была и история побогаче))

Гость: 

mar1na: Я могу кое-что про Голицыно рассказать. У меня оттуда родители. Они были из разных слоев общества. Отец был из семьи военных. Дед был высокого звания в Таманской дивизии и они получили хорошую квартиру на Крестьянском. Ну там водитель был, в Гум за шмотками, норковые шубы и т. д. Мама жила на Банном, беднейший район где были бараки. танцы происходили где-то около Крестьянского и туда бегали все, людям с банного выступать было нельзя, их сторонились, бедняки типа, плохо одеты, плохо воспитаны. Бабка по линии отца никак не могла себя заставить в барак зайти, ну в гости там, выпить познакомится. Зато дед с водителем могли приехать и запросто напиться. В принципе везде так))
И в Одинцово на втором заводе работяги жили, правда и еще из 10-Метростроя жили, но те были при хороших квартирах и с французскими духами. И сейчас так же, только при другом уже расслоении))

Отрывок из романа «Судьба колбасоеда». Тебе осталось только написать как бедные с Банного восстали и проголосовали за царя Бориса.

Да нет тем людям не до выборов было, работали они по 12 часов включая субботу.

efa2007: Они дети уже того поколения и их форма выражения как раз следствие этих маркеров.

да каких еще маркеров?
вы про шестидесятников?
почему мне клещами вытаскивать приходится?
Вы психолог, вы должны понимать, что я хочу от Вас услышать.

[q=efa2007 комменты трете. да Бог в помощь.[/q]
Никто ничего не трет. Просто крыть то ведь нечем. Ну, чего хочет «праволибералистка»? Убрать КГБ-исткую «семью» Путина и заменить ее «Каспарово-Кудринско- Немцовской» кликой?

efa2007: он прекрасно знает, что Голицыно ничем от Одинцово не отличалось

сказать по правде — не знаю.
в Голицино ездил только в ГАИ и всё.
собственно я и Одинцово то не знаю толком. Дом-вокзал… Вокзал -дом.

galdin: Убрать КГБ-исткую «семью» Путина и заменить ее «Каспарово-Кудринско- Немцовской» кликой?

Наверняка хочет и имеет право. Пусть всё же скажет.

fang: Вы психолог, вы должны понимать, что я хочу от Вас услышать.

ой Фанг, ну что за банальный выпад? Почему у обывателя все время требования к психологам какие-то завышенные и бедные психологи по мнению обывателя ему чего-то вечно должны.
Самая ненавистная фраза для нас «Ты ж психолог — ты должен (должна)!»
ну не задолжали мы вам честно говоря ничего, пока Вы лично нам за это не платите.
Будете Вы требовать от физика или химика исполнения своих служебных обязанностей в быту потому что они физики — химики и ваши соседи и знакомые?
А вот бедные психологи, юристы и медики вечно всем должны забесплатно.

fang: вы про шестидесятников?

ну если брать более широкий круг интеллигенции, а не ограничиваться тем, что сейчас часто заключают в понятие «шестидесятник», то наверное о них.
Скорее это уж сконцапятидесятники… прорыв железного занавеса и самоидентификация себя все же частью всего остального культурного сообщества мирового.
Вот как-то так.

Тут вот в тему Познер, и комменты интересные… echo.msk.ru/blog/pozner/960764-echo/

mar1na: Да нет тем людям не до выборов было, работали они по 12 часов включая субботу.

ну не способны здесь комментаторы выйти за рамки своего ограниченного кругом забот нынешних коммунистов мышления.
О чем не расскажи — все сведут к своей теме, как тот студент, который про блох только к экзамену выучил.
Это и меня как раз начало сильно раздражать.

efa2007: Будете Вы требовать от физика или химика исполнения своих служебных обязанностей в быту потому что они физики — химики и ваши соседи и знакомые?

Как правило с них и требовать ничего не надо. Если чего по науке объяснить, то они и сам всегда как на праздник. Идиоты.

efa2007: ну если брать более широкий круг интеллигенции, а не ограничиваться тем, что сейчас часто заключают в понятие «шестидесятник», то наверное о них. Скорее это уж сконцапятидесятники… прорыв железного занавеса и самоидентификация себя все же частью всего остального культурного сообщества мирового. Вот как-то так.

Ну уже хоть что-то.
Я правильно понял, что речь идет о людях, которые по политическим мотивам отказались вливаться в активную производственную и социальную деятельность по построению социализма и через это оказались за бортом материальных и социальных благ?

efa2007: о потерянном личном имущественном счастье и мечтах о том как ловко бы именно они сидели на шее у народа,

Очередной изгиб праволибералистского поврежденного ума. Какое такое «личное имущественное счастье»? Что осталось после Сталина? Великая страна и заштопанный мундир… Какое «имущественное счастье» было у Брежнева или того же Хрущева? Даже у членов Политбюро дачи были казенные. А на уровне область-город-район максимум на что можно было рассчитывать партийным и советским работникам — это знаменитые 6 соток. И то далеко не всем… Знаю на практике. Сам получал, будучи секретарем ГК и 10 лет отработав на партийной работе…
И еще — Советская власть была самая дешевая. Партаппарат содержался за счет партийного бюджета (членские взносы плюс издательская деятельность). И чиновников в СССР было в 10 раз меньше, чем сейчас в России… Да, и насчет нынешнего воровства можно много чего сказать…