Почему государство заботится не о доходах граждан, а меняет сроки выхода на заслуженный отдых
Моё личное мнение о пенсионной реформе, практически всем сопортальцев и Гостям портала известно. С нескрываемым любопытством прочитал сегодня на МК статью, про открывшиеся подводные камни, столь стремительно принятой и «одобренной» гражданами страны пенсионной реформы.
Если у частного народа есть совсем немного времени для ознакомления, то буду признателен…Ну и конечно было бы неплохо по- обсуждать то, что каждый уже успел вынести для себя, в отношении этой изначально непродуманной «хрени».
lexxxa_82: Думаю что да, нагрузка на пенсионную систему ведь упала.
А в статье если вчитываться, вся нагрузка ещё впереди…
По оценкам Счетной палаты, изучившей проект бюджета ПФР на 2019 2021 годы, если в прошлом году трансферт на обязательное пенсионное страхование обеспечил 7,7% доходов фонда, то в нынешнем и будущем этот показатель составит 12,2%. Реформа в первые два года позволит бюджету экономить лишь на одном поколении несостоявшихся пенсионеров тех, кто выйдет на пенсию в 2019 году. Это всего 80 тысяч человек. Доходы Пенсионного фонда во многом будут зависеть от макроэкономических параметров, от инфляции и темпов роста зарплат. Ясно одно: индексировать пенсии придется при любых обстоятельствах, равно как и финансировать дефицит ПФР.
«С самого начала было понятно, что нагрузка на бюджет будет увеличиваться, говорит финансовый аналитик FxPro Александр Купцикевич. Действительность очень сильно разошлась с оптимистичными прогнозами чиновников. Меня как потенциального пенсионера пугает то, что в сфере пенсионного обеспечения каждые пять лет кардинально меняются правила игры и вектор движения. Как гражданин я не имею никакого отношения к тому, что будет с моей пенсией. Эта неопределенность очень давит».
vogebor: Доходы Пенсионного фонда во многом будут зависеть от макроэкономических параметров, от инфляции и темпов роста зарплат.
А расходы упадут обязательно. Я один догадываюсь, что если поднять пенсионный возраст до 120 лет, то расходы ПФР будут только на содержание его имущества и сотрудников?
Почему все упирается в пенсионный возраст, почему не пошли по пути увеличения отчислений, да нагрузка на семейный бюджет возрастет, но и здоровье пока позволяет тянуть лямку, а когда мужику за 50, а тем более за 60 — разве много он на себя взвалит, скорее всего только охранно-офисный вариант остается.
lexxxa_82: почему не пошли по пути увеличения отчислений
даже мелкий почтовый клерк с окладом порядка 20 000 рублей, откладывая в день по 33 рубля на старость способен самостоятельно обеспечить себе пенсионную жизнь примерно на 1500 долларов в месяц. в то же время этот же клерк, прежде чем получать свои 20 000 рублей в месяц уже отдает в пенсионный фонд примерно 130 рублей в день. 33 против 130! у нас конский пенсионный налог. куда больше то?
lexxxa_82: когда мужику за 50, а тем более за 60 разве много он на себя взвалит, скорее всего только охранно-офисный вариант остается.
Пока ещё не вся страна живёт в Москве и рядом с нею. Дохренища мест в России, где этого варианта нет вообще. Нет и всё. Так что, например, как взваливал мужик на себя шпалы до 60 лет, так и дальше ему их на себя взваливать. Или сдохнуть от голода. Вот такие варианты.
lexxxa_82: …а когда мужику за 50, а тем более за 60 — разве много он на себя взвалит, скорее всего только охранно-офисный вариант остается.
Мои пенсионеры в отдел персонала сегодня ходили. Ознакомились с соглашением сторон по поводу сокращения штата сотрудников. А до этого они уже один раз были сокращены из нашей же компании. Потом после долгих поисков другой работы (и так и не найдя её) попросились на освободившиеся в моём подразделении вакансии. И вот очередное сокращение… За весь период пока они трудились под моим началом, количество больничных листов и прочих недомоганий выросло у них достаточно прилично, не говоря уже о плановых операциях и реабилитации после. Сейчас проев два оклада и оставшись с маленькой пенсией, вот кому они будут нужны? Где обещанное трудоустройство, переобучение и другая Отеческая забота государства? Всё сказки, да обещания…Так что повышение возраста это полная безнадёга и тупиковый путь. ИМХО
fang: даже мелкий почтовый клерк с окладом порядка 20 000 рублей, откладывая в день по 33 рубля на старость способен самостоятельно обеспечить себе пенсионную жизнь примерно на 1500 долларов в месяц.
Ну допустим он работает с 25 до 60 лет, то за 35 лет он скопит (33×360х35) = 415 800 рублей Ну допустим он живет на пенсии с 60 до 80 ти, то он ежемесячно будет получать по (415 800 /20/ 12) 1 732 рубля. Откуда 1,5 тыщи долларов?
vogebor: Так что повышение возраста это полная безнадёга и тупиковый путь. ИМХО
Вы понимаете, что выхода нет вообще? Вот совсем нет.
lenivets: как взваливал мужик на себя шпалы до 60 лет, так и дальше ему их на себя взваливать
В этом случае — помереть под шпалой будет относительно быстро и безболезненно. Потому что не переобучить. Не останется скоро рабочих мест для большинства маленьких и средних людей.
lenivets: Или сдохнуть от голода. Вот такие варианты.
Есть работы, которые после определенного возраста выполнять невозможно. Как ни переквалифицируй. Как ни пыжься. Физиология. Шпала ладно, это личная шпала, задавит — и задавит. А если автобус? Самолёт? Да и другие профессии — старушка-врачиха, при всём почтении к сединам, может принимать в районной поликлинике, училка — работать в деревенской школе за копейки, а вот в крутой образовательный центр ей путь заказан. Психология, мать ее, даже гардеробщицы нужны молодые и красивые.
lenivets: Дохренища мест в России, где этого варианта нет вообще
Потому что вот это
lenivets: «Ну ка его нафег. Лучше сразу в гроб.»
Оно конечно потихоньку будет движение, разное предполагается. Но куда эта кривая вывезет, и когда. Скорее всего прав Гость.
За весь период трудового стажа «ленивое» управление сбережениями обеспечивает около 10% годовых (в среднем). проценты на проценты дают порядка 10 млн личных накоплений к старости (это где-то за 40 лет).
Когда-нибудь пенсионный фонд выйдет на подобный сберегательный режим работы, как в развитых странах (в Норвегии это 50% выплат, к примеру), но для это нужно время — несколько десятков лет. сейчас все деньги уходят на то, чтобы кормить пенсионеров сегодня.
Конкретно для почтового клерка это не так уже плохо — смог бы он сам сегодня прокормить двух своих родителей пенсионеров со своей з/п 20 000? а так отдает в пенсионный фонд всего 4000 в месяц.
Все как бы хотят жизни «как в штатах», но при этом забывают, что россия относительно бедная страна. среднестатистический россиянин примерно в 40 раз беднее среднестатистического американца (в расчете по ликвидным активам). даже китайца беднее в 3 раза! но китайцы экономили и продолжают экономить на всём. у них вот есть пенсии в стране?
По оценкам Счетной палаты, изучившей проект бюджета ПФР на 2019 2021 годы, если в прошлом году трансферт на обязательное пенсионное страхование обеспечил 7,7% доходов фонда, то в нынешнем и будущем этот показатель составит 12,2%. Реформа в первые два года позволит бюджету экономить лишь на одном поколении несостоявшихся пенсионеров тех, кто выйдет на пенсию в 2019 году. Это всего 80 тысяч человек. Доходы Пенсионного фонда во многом будут зависеть от макроэкономических параметров, от инфляции и темпов роста зарплат. Ясно одно: индексировать пенсии придется при любых обстоятельствах, равно как и финансировать дефицит ПФР.
«С самого начала было понятно, что нагрузка на бюджет будет увеличиваться, говорит финансовый аналитик FxPro Александр Купцикевич. Действительность очень сильно разошлась с оптимистичными прогнозами чиновников. Меня как потенциального пенсионера пугает то, что в сфере пенсионного обеспечения каждые пять лет кардинально меняются правила игры и вектор движения. Как гражданин я не имею никакого отношения к тому, что будет с моей пенсией. Эта неопределенность очень давит».
Я один догадываюсь, что если поднять пенсионный возраст до 120 лет, то расходы ПФР будут только на содержание его имущества и сотрудников?
в то же время этот же клерк, прежде чем получать свои 20 000 рублей в месяц уже отдает в пенсионный фонд примерно 130 рублей в день.
33 против 130!
у нас конский пенсионный налог. куда больше то?
Дохренища мест в России, где этого варианта нет вообще. Нет и всё.
Так что, например, как взваливал мужик на себя шпалы до 60 лет, так и дальше ему их на себя взваливать. Или сдохнуть от голода. Вот такие варианты.
Ну допустим он живет на пенсии с 60 до 80 ти, то он ежемесячно будет получать по (415 800 /20/ 12) 1 732 рубля. Откуда 1,5 тыщи долларов?
Да и другие профессии — старушка-врачиха, при всём почтении к сединам, может принимать в районной поликлинике, училка — работать в деревенской школе за копейки, а вот в крутой образовательный центр ей путь заказан. Психология, мать ее, даже гардеробщицы нужны молодые и красивые.Потому что вот этоОно конечно потихоньку будет движение, разное предполагается. Но куда эта кривая вывезет, и когда.
Скорее всего прав Гость.
Когда-нибудь пенсионный фонд выйдет на подобный сберегательный режим работы, как в развитых странах (в Норвегии это 50% выплат, к примеру), но для это нужно время — несколько десятков лет. сейчас все деньги уходят на то, чтобы кормить пенсионеров сегодня.
Конкретно для почтового клерка это не так уже плохо — смог бы он сам сегодня прокормить двух своих родителей пенсионеров со своей з/п 20 000? а так отдает в пенсионный фонд всего 4000 в месяц.
Все как бы хотят жизни «как в штатах», но при этом забывают, что россия относительно бедная страна. среднестатистический россиянин примерно в 40 раз беднее среднестатистического американца (в расчете по ликвидным активам). даже китайца беднее в 3 раза! но китайцы экономили и продолжают экономить на всём. у них вот есть пенсии в стране?