list01: Вот во всех диалогах с вами такое ощущение, что вы не гражданин России, а какой то другой страны. Вы существование проблем признаете, только с собой их не ассоциируете. Это проблема кого угодно: Навального, ваших потомков, только не ваша.
Я гражданин РФ. Живу тут. Даже на отдых выезжаю нечасто. Проблемы страны обязан решать тот, у кого есть на это полномочия. Вот сейчас Путин у власти, проблемы РФ он решает. Навальный встанет у руля, ему решать. Перехожу на бытовой язык. Мы с Вами едем в автобусе. Вдруг на дороге возникает проблема. Мы можем её обсуждать и даже давать советы водителю. Но, рулить, жать на газ, сцепление и тормоз, всё равно придётся шофёру. Не мне и не Вам. Ему. Если его успеет сменить другой водитель, то ему. Хотя, проблема общая.
lenivets: Вот сейчас Путин у власти, проблемы РФ он решает. Навальный встанет у руля, ему решать.
Вам решать. Может это вам не нравится, но вам решать. А то, что вы от этого решения самоустранились — это сути не меняет. Это просто передача текущих проблем потомкам. Скажу вам, для России образца 2017 года — это норма. Многие мои коллеги не могли привыкнуть к тому, что они могут сами что-то изменить даже в пределах своей трудовой деятельности, не то, что в стране. Более того, многие люди, жившие со мной в одном доме не могли привыкнуть к тому, что они в своем доме, дворе, могут что-то изменить. По факту, они ничего и не меняли. Они сидели дома когда проходило собрание жильцов, а за них решали другие. Так что ваша позиция не уникальна. Всегда есть процент людей придерживающийся подобной позиции. В какие-то времена их больше, в какие-то меньше, в каких-то странах больше, в каких-то их меньше. Это норма
list01: Вам решать. Может это вам не нравится, но вам решать. А то, что вы от этого решения самоустранились — это сути не меняет. Это просто передача текущих проблем потомкам.
То есть даже бытовой язык не помогает Вам понять смысл управления и принятия решений в этом управлении? Тяжёлый случай…
lenivets: То есть даже бытовой язык не помогает Вам понять смысл управления и принятия решений в этом управлении? Тяжёлый случай…
Вызвали вы сантехника-он накосячил. Вызвали второй раз-снова накосячил. ну или шофер. Будут ли у нового сантехника те же проблемы, что и у предыдущего? Не факт. Поменять его и делов. Тоже самое и Путин. По сути наемный и выборный менеджер и не более.
list01: Я может это явно не озвучил, но считаю приведенное вами сравнение неадекватным. Но это норма. Оно адекватно вашей картине мира.
Абсолютно адекватный пример про водителя. Ему уже делегировано право управления и принятия решений. А в вашем примере, если его приблизить к примеру Ленивца, это скорее собрание пассажиров (жильцов), которые выбирают себе водителя (управляющую компанию, председателя ТСЖ). Ну или могут все вместе одним рулём рулить.
lenivets: Картина управления чем-либо одна во всём мире: управляет тот, кто имеет на это полномочия. Иначе — хаос.
Я же вам привел бытовой пример: вы тот жилец, который вместо участия в управлении домом уехал на дачу. В его картине мира домом управляет УК, а не жильцы. Она определяет насколько качественно проводится уборка, насколько благоустроен двор и т. д. Если таких жильцов большинство, домом действительно управляет УК, если меньшинство — другие жильцы, но никак не тот жилец. Поэтому, его картина мира в чем-то отражает реальность. А конкретно — в том, что он не управляет домом
masal: А в вашем примере, если его приблизить к примеру Ленивца, это скорее собрание пассажиров (жильцов), которые выбирают себе водителя
Мне ближе и более адекватным кажется пример с управлением домом, чем с управлением машиной. Он в целом ближе к реальности на мой взгляд: выборы, оплата услуг, требования к наличию и качеству услуг.
masal: А проблемы есть во всех странах и их решают назначенные на это люди
А какие в России самые серьёзные проблемы на ваш взгляд, можете озвучить?
Проблемы страны обязан решать тот, у кого есть на это полномочия. Вот сейчас Путин у власти, проблемы РФ он решает. Навальный встанет у руля, ему решать.
Перехожу на бытовой язык. Мы с Вами едем в автобусе. Вдруг на дороге возникает проблема. Мы можем её обсуждать и даже давать советы водителю. Но, рулить, жать на газ, сцепление и тормоз, всё равно придётся шофёру. Не мне и не Вам. Ему. Если его успеет сменить другой водитель, то ему. Хотя, проблема общая.
Скажу вам, для России образца 2017 года — это норма. Многие мои коллеги не могли привыкнуть к тому, что они могут сами что-то изменить даже в пределах своей трудовой деятельности, не то, что в стране. Более того, многие люди, жившие со мной в одном доме не могли привыкнуть к тому, что они в своем доме, дворе, могут что-то изменить. По факту, они ничего и не меняли. Они сидели дома когда проходило собрание жильцов, а за них решали другие.
Так что ваша позиция не уникальна. Всегда есть процент людей придерживающийся подобной позиции. В какие-то времена их больше, в какие-то меньше, в каких-то странах больше, в каких-то их меньше. Это норма
Тяжёлый случай…
Иначе — хаос.
А в вашем примере, если его приблизить к примеру Ленивца, это скорее собрание пассажиров (жильцов), которые выбирают себе водителя (управляющую компанию, председателя ТСЖ). Ну или могут все вместе одним рулём рулить.
домом уехал на дачу. В его картине мира домом управляет УК, а не жильцы. Она определяет насколько качественно проводится уборка, насколько благоустроен двор и т. д.
Если таких жильцов большинство, домом действительно управляет УК, если меньшинство — другие жильцы, но никак не тот жилец. Поэтому, его картина мира в чем-то отражает реальность. А конкретно — в том, что он не управляет домом