Комментарии

rss - больше»
Новости проекта
Огурцово-ИНФО - Одинцовский блог

Золото и шум

529
Четверг, 15 декабря 2016, 13:29

Сразу хочу предупредить, что я не выражаю тут никакую политическую позицию. Чтобы не перевести тему в разряд дискуссии про Крымнаш. Я в Конституции страны читаю, что Крым — наш, и сего мне достаточно как законопослушному гражданину.

Я о другом, о праве, как некоторый любитель покопаться в юриспруденции.

Вчера зацепился взглядом за какое-то интервью Поклонской из Думы по вопросу судьбы скифского золота (фоном бубнил ящик, не успел музыку включить). Ну, скажу так, что если у этой дамы и было когда-то юридическое образование, то сильно оно зашлифовалось разными текущими моментами, жизненными реалиями и проч. Я уже не говорю о том, что на конкретные вопросы правового характера она отвечала не как юрист (видимо, просто по незнанию темы), а как пропагандист. Ну да пусть так. Что имеем, то имеем. Она, к счастью, не прокурор над нами, и то хорошо. Пусть депутатствует.

Но выцепил из ее слов главный посыл — решение суда в Амстердаме считать политическим, а не правовым.

Ладно, готов бы и посчитать, но вы мне тогда внятно заявите — почему?

Дайте ссылки на законы, конвенции и проч юридический коленкор.

Пока не дают. Лишь только напор усиливают в пропагандистской трубе — бу-бу-бу-бу…

А мне кажется, что всё это чушь. Собственником музейных ценностей является государство. Ни один музей не вывезет без разрешения уполномоченного государственного органа какие-либо экспонаты за границу.

Пиотровский, какой бы крутой босс Эрмитажа и личный друг Путина он бы не был, не может сам взять и решить, что и куда отправить. Минкульт ему никогда не обойти, хотя бы даже и для формального получения разрешения. А уж какие там бюрократические процедуры на межгосударственном уровне, включая — не забывайте — страхование вывозимых экспонатов, сам чёрт голову сломит.

Посему, по моей обывательской логике, Украина имеет полное право, законное право, основанное на международных нормах, которые признаны и нашей страной, на владение искомыми крымскими экспонатами. Ибо именно Украина являлась владельцем ценностей на момент их вывоза, именно она выступала их гарантом во всех юридических аспектах их перемещения (и, кстати, их подлинности также).

Вот так мне представляется, и решение суда никакого отторжения не вызывает.

Уверен, однако, что пропагандистский шум не мешает нашим квалифицированным юристам готовиться к дальнейшим судебным тяжбам, и пусть в конце концов золото снова осядет в тех музеях, откуда было отправлено в зарубежные вояжи.

list01
лично#
Abaddon: Вот этого не знаю.
Думаю — это легко проверить, если знаете название украинского музея или музеев, предоставивших ценности для выставки.
apmikhael
лично#
list01: Думаю — это легко проверить, если знаете название украинского музея или музеев, предоставивших ценности для выставки.
Ты чо, с дуба рухнул, сказал бы ты так в Севастополе…, быстро научили бы Родину любить.
Какие-такие украинские, в Крыму ничего украинского не осталось, даже гражданство у людей российское.
list01
лично#
apmikhael: Ты чо, с дуба рухнул, сказал бы ты так в Севастополе…, быстро научили бы Родину любить.
Какие-такие украинские, в Крыму ничего украинского не осталось, даже гражданство у людей российское.
Я может не в курсе, но, насколько я понимаю, ценности направили на выставку еще украинские музеи, до «возвращения крыма»?
apmikhael
лично#
Украинский в Киеве, им золото два года назад вернули. А Херсонес — в Севастополе, который никогда и не был украинским.
maslov
лично#
apmikhael: Украинский в Киеве, им золото два года назад вернули. А Херсонес — в Севастополе, который никогда и не был украинским.
После распада СССР (1991) и принятия в 1996 году новой Конституции Украины Севастополь, согласно статье 133 конституции, был отнесён к числу городов со специальным статусом, став административной единицей первого уровня (наряду со столицей страны — Киевом). Он не вошёл в состав Автономной Республики Крым. После принятия в 1999 году закона о столице Украины Севастополь оставался единственным городом на Украине, городской голова которого (глава Севастопольской городской государственной администрации) не избирался, а назначался президентом Украины. Однако городской совет Севастополя имел право наложить вето на любое решение городского головы — главы администрации Севастополя.
list01
лично#
apmikhael: Украинский в Киеве, им золото два года назад вернули. А Херсонес — в Севастополе, который никогда и не был украинским.
Вы по моему словоблудием занимаетесь. На момент вывоза ценностей, они принадлежали музеям, являвшимся украинскими госпредприятиями. Ценности передали украинские предприятия, на каком основании его должны вернуть российскому предприятию?
rotfront
лично#
list01: Вы по моему словоблудием занимаетесь. На момент вывоза ценностей, они принадлежали музеям, являвшимся украинскими госпредприятиями.
Так я же пояснял в самом начале Крым сам по себе государство…что до Вас не дойдёт никак.
maslov
лично#
rotfront: Так я же пояснял в самом начале Крым сам по себе государство…что до Вас не дойдёт никак.
Как это независимое государство Крым, может входит в состав Южного Федерального округа РФ?))))))
apmikhael
лично#
list01: Вы по моему словоблудием занимаетесь. На момент вывоза ценностей, они принадлежали музеям, являвшимся украинскими госпредприятиями.
Не было никогда таких предприятий. Вам Елена Гагарина в уши надула, а Вы и рады подхватывать.
Хотя может и ее слова вырваны журналистами из контекста. Не думаю, что она рада тому, что музеи лишились своих экспонатов.
rotfront
лично#
maslov: Как это независимое государство Крым, может входит в состав Южного Федерального округа РФ?))))))
А как Украина могла быть членом ООН во времена СССР?

Крым всегда был автономной республикой, в Конституции Крыма и Конституции Украины был записан суверенитет Крыма над своими музеями и художественными ценностями.
Кстати тоже самое и в современной конституции Крыма.
В 1920 году Крым был независимой республикой им ещё брат Ленина руководил.
list01
лично#
apmikhael: Не было никогда таких предприятий.
В курсе…и Украины никогда не было. А еще на госдолг США можно посмотреть. Не вижу смысла продолжать дискуссию с неадекватно воспринимающим действительность.
rotfront
лично#
Предприятия конечно были, но это были предприятия автономной республики Крым.
list01
лично#
rotfront: Предприятия конечно были, но это были предприятия автономной республики Крым.
Я писал об этом выше — посмотрите полные названия предприятий. Вот вам не лень — погуглите и выложите.
apmikhael
лично#
list01: Вот вам не лень — погуглите и выложите.
Самому слабо?
Украина — это недогосударство, если там что-то происходит, то не благодаря, а вопреки.
Такого размаха воровства, на всех уровнях, не было даже во времена Союза.
maslov
лично#
apmikhael: Украина — это недогосударство, если там что-то происходит, то не благодаря, а вопреки.
Такого размаха воровства, на всех уровнях, не было даже во времена Союза.
А вы на Украине что ли живете?
В какой области?
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи