Комментарии

rss - больше»
Новости проекта
Огурцово-ИНФО - Одинцовский блог

Эпоха Горбачева

2 882
Вторник, 1 марта 2011, 13:37

Всегда с большим уважением относилась к Горбачеву и никогда не боялась это высказывать.

Изображение

В канун восьмидесятилетия Михаила Сергеевича на фоне происходящего сегодня в арабском мире, хотелось бы поговорить о том, насколько большое мужество надо иметь, что бы уйти вовремя из власти без скандалов и военных конфликтов.

«Сегодня многие забывают о том, что Горбачев имел шанс остаться просто еще одним генсеком в череде сменяющих друг друга каракулевых пирожков и серых пальто из ателье в Черкасском переулке. Мог процарствовать до развала, сохраняя девственность единственно верного учения». (из статьи А. Колесникова о Горбачеве «Свободный человек»).

История не знает сослагательного наклонения и понятно, что рассуждать теперь о том чего он мог или не мог бы сделать, что бы не уходить, возможно, лишь гипотетически. Скажу одно — он мог все, власть президента СССР была огромной и обладай такой властью и возможностями нынешние наши царьки, думаю, что сталинские лагеря показались бы нам милым развлечением, перед тем, что они бы устроили в стране.

Но не уходить — это значило в тот момент провоцировать кровавую бойню и междоусобную войну. Такой крови на себя Горбачев брать не хотел и не взял.

Многие сейчас оценивают все происходившее в конце 80-х, как конфликт центра и региональных и республиканских элит (которые представлял Ельцин и его окружение), рвущихся к личной власти. Сегодня уже можно сказать однозначно — республиканские и региональные элиты тогда победили. 90-е — эпоха Замов. Как если бы вдруг сегодня к власти пришли Справедливороссы с Мироновым во главе. Как потом мстил Ельцин Горбачеву мы все знаем, потому останавливаться на этом не будем. Себе, однако, памятуя о своей же мстительности, он выторговал спокойную старость, сдав прощальным жестом ради этого страну в руки комитетского клана. И наступила эпоха Замов Замов…

Жить в эпоху перемен нелегко. Люди и сейчас готовы мириться с любой несправедливостью, лишь бы возникало состояние мнимой стабильности. Но большинству все же ложь претит, потому открытый слегка Горбачевым краник свободы в 1986, вылился, именно благодаря народу, в бурный поток, который впоследствии смел и его самого. В принципе у Михаила Сергеевича была свобода выбора и он мог выбрать для себя очень много из возможных вариантов нашего с вами будущего и своего, но он выбрал и для нас всех такую же свободу выбора, которой, к сожалению, многие распорядились сегодня точно так же, как чубайсовскими ваучерами, отдав ее Путину за батон докторской колбасы.

Но закончим экскурс в историю и вернемся в наши дни.

Сегодня Михаил Сергеевич в многочисленных интервью без всяких поклонов и реверансов, режет правду — матку о происходящем в стране, не щадя ни себя, ни нынешние российские власти:

— Посмотрите, как сейчас формируется руководство — подбирают своих приятелей, с кем учился, с кем жил на одной улице, с кем в футбол играл, с кем что-то еще творил и продолжает творить… То есть главное — личная преданность, знакомства, приятельские отношения. Я такой подход не приемлю. Решительно!

— Зато «свои» не предают, а вас ваше ближайшее окружение в августе 91-го предало.

— А то, что эти «свои» предают народ, ничего? Растаскивая собственность и потихоньку вывозя деньги за пределы страны? Вместо борьбы с коррупцией — имитация. А в результате? Те же штаны, только мотней назад, как говорят в народе.

— Ваша главная претензия к сегодняшней российской власти?

— Она медленно решает проблемы демократии.

— Медленно? Вы очень мягко выражаетесь.

— Ну, что-то все-таки делается. Хотя да, есть и откаты. Но на этот процесс надо смотреть в контексте того, что происходит в мире. В конце ХХ века более чем в ста государствах ушли с политической арены авторитарные и, где были, диктаторские режимы. Но уже через несколько лет авторитарные лидеры опять начали завоевывать поддержку у избирателей.

— К России ваше наблюдение относится?

— Относится. Смотрите: у нас — с точки зрения демократии — все есть. Парламент есть, суды есть, пресса есть. Но результатов — ох как мало! Мы в демократическом транзите, но преодолели только половину пути. У нас появились демократические институты, но пока они неэффективны, ими прикрывают и произвол, и злоупотребления…

— Почему, на ваш взгляд, ситуация такова?

— Наших устраивает ручное управление! И для этого им приходится, выполняя фитнес-программы, наращивать мускулы и ломать демократические механизмы…

— Почему люди, которые пришли к власти в России, так далеки от того, что принято называть идеалами перестройки?

— Потому что их не избирали. К власти пришли люди, которые по-настоящему не опирались на демократические процессы и на демократические институты. После 89-го и 90-го года, когда в союзных республиках впервые прошли демократические выборы, свободных выборов у нас вообще не было. 96-ой год вспомните! Говорят, что на них все-таки победил Зюганов, и якобы он даже знал об этом; ему сказали, а он испугался…

— Но Владимир Путин победил на выборах. Даже если предположить, что какие-то подтасовки были, — нет сомнений: большинство проголосовало за него — и в 2000-м, и в 2004-м.

— Ну, если бы все избирательные кампании были более свободными, то среди его соперников представителей оппозиционных сил было бы значительно больше. Выборы были бы полнокровнее, и тогда бы это была совсем другая история, другая политическая среда. Возьмите страны с развитой демократией — там в парламенте представлено несколько партий, ни одна из них не имеет больше 40 процентов и те, кто в большинстве, вынуждены договариваться с оппозицией.

— Почему, на ваш взгляд, российская власть традиционно тяготеет к авторитаризму?

— Ну, это зависит от того, кто пришел к власти.

— От личности?

— Да, от человека — от личных качеств, от опыта. У наших какой опыт? Ручного управления, привыкли страхом удерживать. У нас ведь, как когда-то сказал Виктор Черкесов (тогда глава Федеральной службы по контролю за оборотов наркотиков. — РС), создана чекистская система.

— Вы с ним согласны?

— Засилье чекистов, действительно, есть. Это ненормально. Я, кстати, к ним очень неплохо отношусь… Но засилье силовых структур, их сверхправа в решении политических вопросов, их активное вмешательство в жизнь людей — это недопустимо. Поэтому я сегодня говорю: самая главная проблема, проблема номер один — в том, что нам нужна обновленная выборная система, которая бы давала возможность людям действительно выбирать.

— Но вы недавно напророчили, что в 2012-м году президентом останется Дмитрий Медведев, а в 2018-м президентом вновь станет Владимир Путин. Какое уж тут обновление…

— Я, между прочим, ничего этого не говорил. А вот о чем стоит сказать, так это о разговорах, которые руководители страны ведут друг с другом по поводу президентских выборов. То по инициативе одного, то по инициативе другого обсуждают между собой перспективы — мол, придет время, они сядут и решат, как быть, кто пойдет на выборы… Это стыдно! Мне стыдно за них. Они нескромно поступают. Как будто общества нет, как будто нет конституции, системы выборов… Они вдвоем будут решать. Дуумвират! А где мы, 140 миллионов? Мне это не нравится. Они уже уверовали, что они спасители отечества. А я думаю, что до этого далеко.

— Существует мнение, что «золото КПСС» в свое время ушло в фирмы, учрежденные КГБ в разных странах мира. Потом эти компании были приватизированы людьми, близкими к спецслужбам. Именно поэтому среди богатых людей так много выходцев из этих структур…

— По-моему, олигархи и миллиардеры появились у нас в результате известной «прихватизации». Впрочем, я не исключаю, что где-то что-то и спецслужбы припрятали. Но вот интересный факт. Когда президентом был Ельцин, он нанял одну американскую фирму за 5 миллионов долларов. Они поработали и нашли счета новой номенклатуры — кажется, десятка два человек были в этом списке. Но все — из гайдаровского правительства и его окружения.

— А у сегодняшней власти, на ваш взгляд, нет бизнес-интересов?

— Думаю, что есть. Случайно что ли так вырос вывоз капитала за границу? Прячут деньги, прячут в офшорах. Но бенефициар-то остается. И у нас тут он сейчас правит…

— Вам не кажется, что подобный политический режим может закончиться так же, как в Египте?

— Еще и похлеще может закончиться.

— Вы допускаете подобное развитие событий в России?

— Да, если мы будем упускать время, если не будем настойчиво защищать права граждан, если не создадим эффективного парламента, способного контролировать исполнительную власть… Спрашивается: а кто не дает ее контролировать? Вроде все полномочия есть. Значит, существуют еще и супермеханизмы или подмеханизмы… Если все будет оставаться так, как есть, то, я думаю, вероятность египетского сценария будет нарастать.

— Похоже, что политическая ситуация в России изменится нескоро…

— Откуда ты знаешь? Не бери на себя много.

— Я предполагаю…

— Предполагать можешь. Ты свободный человек, можешь предполагать.

— А на что вы рассчитываете?

— Вот Ленина когда-то спросили журналисты: «Когда же все-таки будет у вас революция, господин Ленин?» И он сказал: «Это дело будущих поколений». Шел январь 17-го года. А уже в феврале произошла революция. Вот так.

— Вы бы взялись прогнозировать развитие политических событий в России?

— Нет.

— Ну, хотя бы на 10 лет вперед?

— Нет. Сейчас главное, чтобы начали работать надежные демократические механизмы. Чтобы эти механизмы не позволяли действовать тем людям, которые покушаются на политические свободы, на права собственности… Должна заработать система — вот это задача. А не то, что происходит сейчас… У нас на Ставрополье самым плохим председателем колхоза считался тот, кто сам бегал, сам наряды раздавал, указывал каждому, что делать.

— С кем это вы проводите параллель?

— Без параллелей… Просто так, пришло в голову…

 

— Когда вы вернули из ссылки Сахарова — это был знак того, что пришли новые времена. Как вы считаете, может ли стать таким знаком освобождение Ходорковского?

— Я вот никак не доберусь до истины. У меня нет необходимой информации, чтобы делать выводы относительно Ходорковского.

— Вам не кажется, что Михаил Ходорковский сидит в тюрьме, потому что российская власть видит в нем потенциального политического лидера, а значит — возможного конкурента?

— Я думаю, это не лидер. А если они его боятся, то это их дело.

— У вас была идея воссоздать свою — социал-демократическую — партию. Почему не удалось?

— Мне сказали: «ну, зачем вам это, мы все равно не дадим вам ее зарегистрировать».

— Нашелся человек, который так прямо сказал это вам?

— Сурков сказал. Мне лично в разговоре. И потом помог создать общественное движение. Я, кстати, об этом уже говорил.

— И после того, что он вам это сказал, а вы эти слова обнародовали, никто из начальников Суркова его не поправил? Он получил санкцию свыше?

— Ну, конечно. Я уверен. Но вообще-то вполне могли бы сказать, что Сурков никому ничего не докладывал. А могли бы и по-другому…Помните, как однажды Борис Николаевич, уже будучи пенсионером, высказал критические замечания в адрес власти? Путин так спокойно отреагировал: «Борис Николаевич сейчас на пенсии, пусть он отдыхает, мы ему желаем здоровья…» Смысл: не вмешивайся в наши дела.

— Вы бы желали России, чтобы, к примеру, в 2018 году ее президентом стал опять Владимир Владимирович Путин?

— Нет. Думаю, что надо вообще договориться, чтобы больше двух сроков никто этот пост не занимал.

— Возможна ли реальная политическая конкуренция на президентских выборах 2012-го года?

— Пока я бы сказал — нет. Пока у российской элиты такая страсть к власти… У нас же выше Бога власть! Сначала наделают дел, а потом идут в храм, берут свечки и молятся, чтобы грехи отпустил Всевышний. Но у меня есть ощущение, что уже появляется такой массив людей, который найдет и выдвинет человека, способного претендовать на президентское кресло.

— Вы же тоже должны были испытать это искушение — держаться за власть любой ценой.

— Неужели непонятно, что Горбачев еще при Советском Союзе начал делегировать власть, все больше и больше отдавать ее другим. Думаю, я это делал правильно. Убежден в этом. Это мой выбор.

(из интервью Радио «Свобода» — http://www.svobodanews…printview/2310014.html)

 

Так что же с эпохой Горбачева?! Я считаю, что она еще не закончилась — масштаб этой личности настолько велик для мировой истории, что в сущности и Путин и Медведев лишь мелкие политики этой эпохи. Пока будут живы те, чье мировоззрение он перевернул своей гласностью, перестройкой и ускорением, те, кто благодаря ему получили возможность незашоренного идеологией мышления и познали вкус свободы и демократии, она будет продолжаться.

Здоровья, душевных и физических сил Вам, Михаил Сергеевич!

____________________________________________________________________________________

Еще интервью Горбачева западным изданиям http://inopressa.ru/ar…1/inopressa/gorbi.html

Интервью Горбачева Максимовской на РЭН — ТВ — http://www.youtube.com/watch?v=GztiLxX6ERg

Воскресный разговор Горбачева с Познером — http://www.1tv.ru/spro…dition/si=5756&fi=7761

Аналитическая статья Андрея Колесникова о Горбачеве «Свободный человек» — http://www.gazeta.ru/c…lesnikov/3533325.shtml

Интервью Горбачева для КП — http://www.kp.ru/daily/25644.5/808795

Гость Акиншин В.Н.
#
Всё совсем не так, вам же сказал тогдашним председатель Правительства И. Силаев, что осталось 15 с половиной человек, неужели не понятно, что Беловежские… это от безысходности, но что хотели, то и получили, понимаете?, а теперь и на заработках в РОССИИ. А по сути ГОСПОДНИ это процессы по причине неверия и отсутствия ментальной несущей: жизненной ЭНЕРГИИ. Это как сам писавший Фотонную физику. А по сути, мы и по грехам и получаем, а отходившему СССр только припарки и пригодились бы п…, если бы не ВЕРА в народе!!! Срезонировала вся тысячелетней энергия ДУХОМ Святым. И есть стихами и про Кладбище под Парижем в особенности, см. на Соотечественники за рубежом с моей ФИО… — и про С. Лаврова статья, половиной, или «д. Акиншино», что на МСТЕРА. ру, под фото и сноски и т. д. Само всё …не бывает, и только у ГОСПОДА. А Горбачев бы п… и не повернул к ВЕРЕ и ПРАВОСЛАВИЮ. НАУКА теперь доказала и смолчамши учеными с 21.11.01 г. от ЦО Президиума РАН, акад. В. ФОРТОВУ и т. д.
gorkaya_pravda
лично#
Гость Акиншин В. Н.: не повернул к ВЕРЕ и ПРАВОСЛАВИЮ
это да. Но свобода вероисповедания именно при нем появилась.
Но он атеист. И против того, что бы церковь срасталась с госаппаратом. И был против еще с самого начала, когда не все осознавали опасность.
Гость
#
«Михаил Ходорковский сидит в тюрьме, потому что российская власть видит в нем потенциального политического лидера, а значит — возможного конкурента?», АН ВАМ ПРОКУРОРЫ…не доказали…хто и ПОНЯЛИ: тем, и как не — «своего» СТАСА… тоже…
rjcnm
лично#
gorkaya_pravda: Может Вы этого и не помните, но люди жили с мыслью, что в любой момент начнется ядерная война.
Напомните причину сего страшного ожидания. Пожалуйста. Что то я позабыл.
Много что помню, но вот этого…
Glashka
лично#
rjcnm: 
gorkaya_pravda: Может Вы этого и не помните, но люди жили с мыслью, что в любой момент начнется ядерная война.
Напомните причину сего страшного ожидания. Пожалуйста. Что то я позабыл.
Много что помню, но вот этого…
гонка вооружений. Чтобы народ отвлечь от проблем насущных, страшилки про ядреную войну были как никак кстати. Но и в реале же было, что до нажатия красной кнопки оставались считанные секунды. Где-то читала… по-моему, все вокруг корейского самолета крутилось там, который мы сбили, но не признались до сих пор
gorkaya_pravda
лично#
Glashka: все вокруг корейского самолета крутилось там, который мы сбили, но не признались до сих пор
Да, с корейским самолетом тогда был пик напряженности. Противостояние достигло предела. Я особо не помню этот кризис в реале, но помню от детского сада и до седин люди жили с мыслью что вот-вот начнется. Это было так обыденно — ежедневно ждать конца света.
И американцы тоже в таком же положении были.
А отзвуки эти до сих пор — вон половина народа уверена что американцы заняты только одним — как нам нагадить.
Тем кто не пережил этот постоянный страх — не понять как это действовало на психику всех людей и какую свободу мы почувствовали, когда наконец поверили, что ядерной войны между Россией и США не будет. Кстати, поверили судя по всему не все, некоторые до сих пор осознанно или полуосознанно так и живут с этим страхом.
gorkaya_pravda
лично#
Вообще же многие из нас реально не понимают и не осознают насколько такие далекие казалось бы политические ситуации, как угроза постоянная ядерной войны влияют на личностные факторы у всех нас.
Не смотрела исследований по ядерной угрозе, но вот ситуация с 11 сентября достаточно хорошо исследована и психологи признают что личностные качества простых американцев претерпели очень сильные изменения, американцы стали другими.
Deus_Ex
лично#
gorkaya_pravda: 
Deus_Ex: А у вас какая-то своя, особенная хреонология?
Это видимо у Вас. Или устрой он тогда гражданскую войнушку, что бы не допустить Беловежских соглашений — это было бы самое оно?
Я, кажется, говорю вообще не о том, не?
Чтобы называть мyдака героем, нуно быть или альтернативно одарённым, или иметь альтернативный взгляд на историю. Второе несильно лучше, но я всё же решил уточнить на всякий.
Понадеялся, видимо, зря.
Гость Акиншин В.Н.
#
«с корейским самолетом тогда был пик напряженности»… — а не хотели б под суд за то, что система не имела НОРМАЛЬНОЙ реакции — сразу, как вошел в наши границы: ПРОСТО ПОСАДИТЬ, или же отправить в «сторону моря»: за неподчинение — или ВАМ таперя Н А П О М Н И Т Ь вам вакши ПРАВА, как полицаи пытаться будуть…, — или Ахромеева, якобы на ниточке у КРЕМЛЕ…, и т. д., а потом сорвав стратегПРОГРАММЫ и поныне… — Или куды ш люди дяваютца -при узаконенной неконституционной — САТАНИЗМЕ экстрасенсов и т. п. — КАК НАСИЛЬНИЧАЩИХ над нами и со агентура во власти и законодателях: ТАК и скатываемся опять… А с экрана на сей день: псевдоОФИСНОЙ псевдоболезнью порят галиматью, прям как сам он??? — а за городки в тристамиллиардные — 300 в Германии? со первокласными аэродромами и т. д.: КТО однажды ответит?, и хоть расскаялся б… и советовал. А в части псевдонапряженности — она бардаком и устраивалась, считаю и изучил и понял и вскрыл и молчанка: система сама не уходит и не уйдет. — А по сути и ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ, см. кн. С. и Т. Фоминых: Россия перед вторым ПРИШЕСТВИЕМ, Т.2, стр. 658-662 и там «Исповедь…» — сатанинская, считаю, а там…как на западном кукане: …развалил СССР — переворотами и ему мозгов — …псевдоповелителем сам и назвался, и на вчерашней ссылке УЖЕ СТЕРЛИ по части пояснений… — ЧТО и как в РОССИИ: — ДАРОВАНИЕМ и расписано, а акаденмик Легасов начинал… «Причинами pастоя…» и продолжено… А Чернобыль и от перенапряжений — по хлей всех ВАШИХ говорилен НАГРУЖАЕТСЯ внутренними перенапряжениями и описано и в РАН от 21.11.01 — «зачитались»? по принципу и подобию и ПОНЫНЕ нереагируется…, отдав на погибель: и РОДИНУ, и мир, а арабы по нашему пути идут и т. д., и таких энергопутей мириады…
Гость
#
gorkaya_pravda: Я особо не помню этот кризис в реале, но помню от детского сада и до седин люди жили с мыслью что вот-вот начнется.
«Не читал, но суждаю», так и вы со своим кризисом носитесь. Это у вас в детском саду видимо кризис был. А мы в те года в институте пели:
«Может мы обидели кого то зря
Сбросив пару лишних килотон
И горит и плавится земля
Там где был, когда то пентагон»

Так то, и знали всегда, что пиндосы сами ничего, никогда не начнут ядерное против нас, потому, что сами обоссутся помереть. Это еще с Великой Отечественной известно какие они вояки.
Так что этот кризис только у вас и был, в детском саду.
Гость
#
Юбилей эта шавка продажная будет в Лондоне отмечать, у своих хозяев, в России боится, знает, что навешают ему тут, мама не горюй.
Гость
#
На вот тебе еще «поздравления»:
«Коммунисты очень любят сравнивать Горбачёва с Иудой. Сравнение это, однако, некорректно: всё-таки, новозаветный Иуда был человек совестливый; осознав, что натворил, сдав Учителя спецслужбам за тридцать монет, Иуда взял и повесился. От Горбачёва и ему подобных такого поступка не дождёшься. Как не дождёшься от него хотя бы покаяния. Горбачёв и сейчас искренне уверен, что сделал всё правильно, что он выполнил великую миссию: «избавил страну и человечество от ужасов коммунизма». Уничтожил государство и партию, которые дали ему, пареньку из ставропольского захолустья, хорошее образование и «путёвку в жизнь», которые затем доверили ему ответственный государственный пост. А он, получив все эти блага и доверие народа, как теперь выясняется, всю свою жизнь мечтал «воткнуть нож в спину» ненавистному ему советскому строю!

Несомненно, История всё расставит по своим местам. И, заметим, народ наш «не оценил по достоинству» заслуг нобелевского лауреата и уже дал деятельности Горбачёва свою оценку. В 1996 году последний генсек попробовал было ещё раз пихнуться в президенты. Наверное, пообщался он с Вангой (оказывается, все наши вожди консультировались у болгарской провидицы — то-то они так хорошо ведали своё будущее!) и решил, что триумфальное возвращение к власти ему обеспечено. Результат оказался более чем позорный: полпроцента! Хуже того, в ходе предвыборной кампании Горбачёв, если помните, ещё и по «фейсу» схлопотал от какого-то безвестного избирателя. Представляю себе ту забавную сценку. Идёт себе простой обыватель, злой и замученный житейскими проблемами (середина девяностых, самое тяжкое время для «простого человека»!), а тут вдруг прям перед ним возникает до боли знакомая ненавистная физиономия с пятном на лысине. Вот мужик с ходу и зарядил Горби промеж глаз!

И поделом ему! Обломался Горбачёв, проглотил горькую «полупроцентную» пилюлю и сошёл навсегда с политической сцены. Теперь он только и может, что на юбилеях оправдываться, раздувать свои заслуги перед страной и человечеством да обижаться на непонимание народное. Стать при жизни трупом — политическим — воистину достойный конец достойного государственного деятеля! «
gorkaya_pravda
лично#
Иван Давыдов сегодня в твиттере очень хорошо сказал: «У русских удивительный консенсус по поводу лидеров, которые убивали их мало и неохотно. Они таких ненавидят. О прочих готовы спорить.» (http://twitter.com/iva…tus/42953989184176128)
Гость
#
gorkaya_pravda: Вообще же многие из нас реально не понимают и не осознают насколько такие далекие казалось бы политические ситуации, как угроза постоянная ядерной войны влияют на личностные факторы у всех нас.
Не смотрела исследований по ядерной угрозе, но вот ситуация с 11 сентября достаточно хорошо исследована и психологи признают что личностные качества простых американцев претерпели очень сильные изменения, американцы стали другими.
Всем бывшим в то время в детском садике есть резон скачать себе на айфон, почитать и осмыслить, как это было с точки зрения психологии человека (там и глава о страхе ядерной войны есть)
http://www.kara-murza.ru/manipul.htm.

Я был слишком самоуверенным и высокомерным, и я поплатился за это. Дальнейшее развитие событий стало моим наказанием.

Именно так. А самоуверенность — признак недалекости. Им манипулировали все, кому не лень. Имхо, главная ошибка (из многих) — бесконтрольные кооперативы, через которые перекачивались огромные безналичные суммы в нал, что привело к гиперинфляции, пустым полкам. А с голодным народом можно сделать что хочешь — читай ссылку. Стать Дэн Сяо Пином ему бы никогда не удалось…А уж бульдозером марки ЕБН рулили другие люди…
gorkaya_pravda
лично#
Deus_Ex: Чтобы называть мyдака героем, нуно быть или альтернативно одарённым, или иметь альтернативный взгляд на историю.
Или просто быть неконформным и иметь самостоятельную личную точку зрения, не боясь ее высказывать.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи