Девочка умерла от диабета, поскольку мать не давала ей инсулин.
Американка, молившаяся за свою больную дочь вместо того, чтобы обратиться к медикам, признана виновной в убийстве по неосторожности второй степени, сообщает АР. За совершенное преступление 41-летней жительнице штата Висконсин Лейлани Ньюманн (Leilani Neumann) грозит лишение свободы на срок до 25 лет.
Дочь осужденной, 15-летняя Мадлен Ньюманн (Madeline Neumann) скончалась 23 мая 2008 года в доме своих родителей. Причиной ее смерти стало острое осложнение диабета, связанное с недостатком инсулина – диабетический кетоацидоз. Когда девушка перестала дышать, знакомые ее родителей вызвали врачей.
По мнению стороны обвинения, благоразумные родители поняли бы, что Мадлен была больна. Однако мать погибшей игнорировала очевидные симптомы у дочери, такие как неспособность ходить или говорить.
Адвокат осужденной заявил, что Лейлани не осознавала тяжесть заболевания дочери и сделала все возможное для ее спасения в рамках своей веры в исцеляющую силу молитвы. По словам защитника, его подопечная является преданной христианкой, которая "молится обо всем и хорошо заботится о своих четырех детях". Адвокат также сообщил о намерении оспорить решение суда.
Я так понимаю, слова "свобода" и "терпимость" вводят вас в исступление ненависти, раз вы так коверкаете слова?
dimmik: А почему все люди разные, если все от обезьяны произошли?
Они разные даже в том случае, если вы будете меня уверять, что они произошли от Адама.
dimmik: Большинство считают себя Православными
Простите, а почему они в храмы не ходят? Вы отвечайте за те 7 процентов, которые появляются у вас в церквях хоть изредка. Потому что, раз они не ходят в храмы РПЦ, то это какие-то другие православные, не ваши. Неправильные пчёлы.
dimmik: Президент России Дмитрий Медведев заверил, что особые отношения государства с Русской Православной Церковью будут сохраняться и развиваться
И это крайне нехорошо. Потому что мы не знаем, какие такие эти отношения "особые". Возможно, церковь наделят крепостными в дополнение к землям, возможно, перепоручат торговлю всем алкоголем и табаком в стране. А может, изменят конституцию и президента будет назначать патриарх.
Я бы предпочёл президента, который поддерживал со всеми конфессиями равные отношения, как с олигархами - равноудалённые. Это было бы правильно и справедливо в многонациональной, многоконфессиональной, в очень большой степени атеистической стране. Семипроцентное меньшинство не должно диктовать большинству.
Гость: символ разумности скорее нейтралитет. А атеизм - это, если судить по целям и методам, которые исповедует
Атеизм это и есть нейтралитет по отношению к множеству бешено сколчничающих друг с другом религий, ветвей, сект и групп верующих. Нам ваши разборки сугубо по барабану. Лучше бы уже договорились об одном боге, об общих правилах, а то так во имя своих богов опять друг дружку по всей планете колошматить начнёте.
Гость: Неверующие многие разумны, атеисты - такие же фанатики-фундаменталисты
Неверующий это и есть атеист, хотите вы этого, или нет.
Гость: Я так понимаю, слова "свобода" и "терпимость" вводят вас в исступление ненависти, раз вы так коверкаете слова?
Так же как вас "православные" и "православнутые"
Гость: Вы отвечайте за те 7 процентов,
Я отвечаю за те 60-70%, которые считают себя православными.
Гость: Простите, а почему они в храмы не ходят?
Вопрос явно не ко мне.
Гость: И это крайне нехорошо.
Вопросы к Президенты.
Гость: Я бы предпочёл президента, который поддерживал со всеми конфессиями равные отношения, как с олигархами - равноудалённые. Это было бы правильно и справедливо в многонациональной, многоконфессиональной, в очень большой степени атеистической стране.
Вы забыли о чем речь шла сначала. Хватит уже эти "много-". Посмотрите процентный состав населения и и их вероисповедания. Иначе можно договориться, до того, что вся страна должна удовлетворять блажь отдельного индивидуума только потому, что по вероисповеданию он Последователь Армии Северного Ветра.
Гость: а то так во имя своих богов опять друг дружку по всей планете колошматить начнёте.
вы реально думаете, что отсутствие религии, как таковой, приведет к миру во всем мире? Или Наполеон с Гитлером шли на Россию, руководствуясь религиозными соображениями?
dimmik: Так же как вас "православные" и "православнутые"
Это лишь термины. 7 процентов православных, и еще процентов 40 православнутых, не ходящих в церковь, не способных произнести ни одной молитвы, не способных назвать хотя бы три заповеди из десятка.
dimmik: Я отвечаю за те 60-70%, которые считают себя православными.
А молитву можете произнести? В отличие от тех 60-70, которые "считают" себя православными?
dimmik: Вопрос явно не ко мне
Я понимаю, что не к вам, но вы-то как считаете - почему те, кто считают себя православными, в церковь не ходят?
dimmik: Посмотрите процентный состав населения и и их вероисповедания
Именно что смотрю. И динамику смотрю. Я делаю полезное дело для ваших православных потомков, обеспечивая им религиозную свободу. Если государство будет индифферентно по отношению к религиям и не будет ни с кем иметь "особых" отношений, то имеется некоторая гарантия того, что через 50 лет вашим внукам не придётся уныло взирать на торжество ислама и установку полумесяцев вместо крестов. У них будет такое право, как у большинства, с которым государство обязано иметь "особые" отношения.
dimmik: Или Наполеон с Гитлером шли на Россию, руководствуясь религиозными соображениями?
Ну, Гитлер об этом точно заявлял. В пропагандистских целях, но религию использовал активнейшим образом, и в этом ему активно помогали русские церковники. Гитлер шёл карать безбожных большевиков. Многие дураки в рясах радовались. И по Наполеону. Я не знал, откровенно говоря, что он собой представлял в этом плане, поискал в интернете. Вот что нашёл, вам будет любопытно, да и меня позабавило: "Он считал, что без религии Франция никогда не станет послушной и управляемой, никогда не потерпит новой монархии. "Разве может быть порядок в стране,- говорил он,- без религии? Общество не может существовать без имущественного неравенства, которое, в свою очередь, не может существовать без религии. Когда один человек умирает от голода рядом с другим человеком, который страдает от обжорства, то примириться с этим можно только тогда, когда есть власть, которая заявляет "На то есть воля Божия в этом мире должны быть богатые и бедные, но в мире ином и в жизни вечной неравенство будет проявляться по-иному". Наполеон считал, что религия - и особенно её поздняя римско-католическая разновидность - является великолепным инструментом для того, чтобы держать в повиновении простых людей".
Великолепное циничнейшее заявление. Я восхищён. Всё показал, как на ладони.
Автор, про вашу "поразительную настойчивость" в прошлых комментах уже было сказано.
Приходится уважать ислам со всеми его ортодоксальными муфтиями, аятоллами и муллами. После их простенькой фетвы, подобные вам до неминуемой смерти пользуются программой защиты свидетелей.
Вам именно христианский бог в детстве трехколесный велосипед недодал? Или еще чего для вас не сделал? Верно ведь?
Могу, но вопрос не в этом (дабы не обвинили в попытке пропаганды).
Гость: Я понимаю, что не к вам, но вы-то как считаете - почему те, кто считают себя православными, в церковь не ходят?
Я вам скажу больше. Даже из тех условных 7%, что ходят в церковь, не все бывают на исповеди и причастии. Проблема как раз в отношении к религии и прочно засевшей в сознании мысли (кому-то внушенной, кому-то являющейся истиной), что это делать не обязательно "ибо Бог во мне". Ну и на первом месте, конечно же, Лень-матушка - она вперед нас родилась. Тут однозначно можно сказать лишь одно, что обвинять этих людей нельзя, а обвинив их в этом, нам придется говорить о том, что какой же ты русский если живешь в Америке, или грузин уже не грузин, если живет в Москве, а не в Грузии и т.д.
Гость: Я делаю полезное дело для ваших православных потомков, обеспечивая им религиозную свободу. Если государство будет индифферентно по отношению к религиям и не будет ни с кем иметь "особых" отношений, то имеется некоторая гарантия того, что через 50 лет вашим внукам не придётся уныло взирать на торжество ислама и установку полумесяцев вместо крестов.
Тут есть некоторое недопонимание темы обсуждаемого вопроса. Попробую по порядку. Власть, как и подобает ей не отдает явного предпочтения одной лишь конфессии. Так что под "особыми" не надо понимать предпочтение одного другим. Вопрос индифферентного отношения к религии (любой), не может ставится в отрыве от культурного наследия, что уже само по себе не верно. В этом заключается большая ошибка и является ловушкой. Если вернуться к началу тему, то вопрос был поставлен именно о Религии, как опасности (о чем и было пояснение)
Гость: Цель иная, защита атеизма от нападок и предупреждение общества от опасности внедрения в сознание людей средневековых религиозных воззрений. Фундаментализм - это не религия и не секта, это консерватизм в религиозных воззрениях. Характерен для многих религий, особенно христианства и ислама.
то что тема, перешла опять в русло "Караул, РПЦ наступает" меня нисколько ни радует. И всякая попытка говорить о религии, сводится лишь к обвинениям. Если говорим о Религии, то давайте говорить о всех конфессиях, тогда и попытка выявить истину будет более объективной. Сейчас я этого не вижу. По поводу войн, то вы сами понимаете, что тут важно отделять декларируемые лозунги и истинные причины происходящего.
Гость:
dimmik: Я отвечаю за те 60-70%, которые считают себя православными.
по какому праву вы отвечаете за них?
Я отвечаю за цифры приводимые здесь, и не говорю устами миллионов.
dimmik: Власть, как и подобает ей не отдает явного предпочтения одной лишь конфессии.
Простите, а можно ехидный вопрос? Другим конфессиям - староверам там, мусульманам правительство России тоже выдавало квоты на торговлю подакцизными товарами? Я просто не в курсе, думаю вот, может, вы знаете?
"Характерен для многих религий, особенно христианства и ислама. - то что тема, перешла опять в русло "Караул, РПЦ наступает" меня нисколько ни радует"
Простите, не стоит смешивать РПЦ с христианством в целом. Это довольно небольшая религиозная организация.
Гость: Простите, а можно ехидный вопрос? Другим конфессиям - староверам там, мусульманам правительство России тоже выдавало квоты на торговлю подакцизными товарами?
У вас есть данные по этому вопросу именно по РПЦ, тогда должны быть и по другим конфессиям. У меня данных ни по РПЦ, ни по другим конфессиям - нет. Пользуюсь только открытыми источниками, Единственное объяснение происходящему, что этот скандал был раздут искусственно, ибо в это время делались очень большие деньги, а отвлечь внимание нужно было именно на РПЦ. Впрочем у Починка есть и об этом, но это ведь мало кого интересует. Правда?
Гость: Простите, не стоит смешивать РПЦ с христианством в целом.
А как, простите, вы хотите отделить РПЦ от христианства? в каком контексте? Если мы говорим об автономности, то - да. Если разговор о ветви - то нет. Я бы вообще отошел от разговора о частностях, но как правильно заметил Hr., все опять упирается в претензии именно к РПЦ.
Да собственно всё о том же. В нашем сумашедшем мире, это единственная гавань постоянства объектов спора. ОИ - бухта стабильности, в спорных вопросах мироздания.
Hr.: В отношении Салмана Рушди - да, считаю правильным
А вы его не читали - зуб даю. "Пастернака не читал, но одобряю".
dimmik: Пользуюсь только открытыми источниками, вроде этого
А это не в пользу РПЦ источник, по любому. Как бы там плохо в стране не было, что бы там ни придумали для спортсменов и афганцев - церкви в эту грязь влазить не нужно было. Влезли - вот и результат. Благими намерениями, вроде желания быстро построить много храмов, вымощена дорога в ад. Теперь не отмыться очень долго. И уж уверяю вас - если бы те же права были даны мусульманам, баптистам, староверам, об этом все давно уже знали. В том-то и дело, что преференция была дана лишь РПЦ, и она ей воспользовалась, к её позору.
dimmik: А как, простите, вы хотите отделить РПЦ от христианства? в каком контексте?
В таком, что речь в блоге об РПЦ первоначально не шла вообще. Первым РПЦ упомянули именно вы - перечитайте и убедитесь в этом сами. Именно вы восприняли слова "христианство и ислам" в столь странном контексте, непонятно с какого рожна, просто чтобы получить фальшивый аргумент для обвинений в наездах. А теперь пытаетесь меня обвинять в наездах именно на РПЦ, хотя наезд был на христианство и ислам, и вполне по делу - этим религиям действительно присущ фундаментализм, как явление. Позвольте указать вам на то, что вы мошенничаете.
По поводу "акцизных" дел, то похоже этот вопрос волнует только "поборников" совести. И именно у них есть претензии в этом плане к Церкви. Не имея четких сведений и уж тем более документов, вести подобные разговоры. Что касается "теперь не отмыться очень долго", то перед кем она должна отмываться? Перед паствой? Перед государством?
Гость: В таком, что речь в блоге об РПЦ первоначально не шла вообще. Первым РПЦ упомянули именно вы
А это чьи слова? И написаны они многим раньше моих. В дальнейшем суть вопроса была искажена.
Гость: Православие, как ортодоксальная церковь - один из образчиков религиозного консерватизма.
Вы неплохо начинаете, но потом начинаете искать "фальшь" и "мошенничество". И так, что там с исламом? В частности с фундаменализмом. Или мы опять будем говорить только о Православном фундаментализме?
Я так понимаю аргументы кончились.
Вы главное сами здоровье берегите. Нельзя быть таким впечатлительным.
Смотря у какого из гостей.
Я так понимаю, слова "свобода" и "терпимость" вводят вас в исступление ненависти, раз вы так коверкаете слова?
Они разные даже в том случае, если вы будете меня уверять, что они произошли от Адама.
Простите, а почему они в храмы не ходят? Вы отвечайте за те 7 процентов, которые появляются у вас в церквях хоть изредка. Потому что, раз они не ходят в храмы РПЦ, то это какие-то другие православные, не ваши. Неправильные пчёлы.
И это крайне нехорошо. Потому что мы не знаем, какие такие эти отношения "особые". Возможно, церковь наделят крепостными в дополнение к землям, возможно, перепоручат торговлю всем алкоголем и табаком в стране. А может, изменят конституцию и президента будет назначать патриарх.
Я бы предпочёл президента, который поддерживал со всеми конфессиями равные отношения, как с олигархами - равноудалённые. Это было бы правильно и справедливо в многонациональной, многоконфессиональной, в очень большой степени атеистической стране. Семипроцентное меньшинство не должно диктовать большинству.
Атеизм это и есть нейтралитет по отношению к множеству бешено сколчничающих друг с другом религий, ветвей, сект и групп верующих. Нам ваши разборки сугубо по барабану.
Лучше бы уже договорились об одном боге, об общих правилах, а то так во имя своих богов опять друг дружку по всей планете колошматить начнёте.
Неверующий это и есть атеист, хотите вы этого, или нет.
А как мне вас сортировать? По IP?
Так же как вас "православные" и "православнутые"
Я отвечаю за те 60-70%, которые считают себя православными.
Вопрос явно не ко мне.
Вопросы к Президенты.
Вы забыли о чем речь шла сначала.
Хватит уже эти "много-". Посмотрите процентный состав населения и и их вероисповедания. Иначе можно договориться, до того, что вся страна должна удовлетворять блажь отдельного индивидуума только потому, что по вероисповеданию он Последователь Армии Северного Ветра.
вы реально думаете, что отсутствие религии, как таковой, приведет к миру во всем мире?
Или Наполеон с Гитлером шли на Россию, руководствуясь религиозными соображениями?
По лексике.
Это лишь термины. 7 процентов православных, и еще процентов 40 православнутых, не ходящих в церковь, не способных произнести ни одной молитвы, не способных назвать хотя бы три заповеди из десятка.
А молитву можете произнести? В отличие от тех 60-70, которые "считают" себя православными?
Я понимаю, что не к вам, но вы-то как считаете - почему те, кто считают себя православными, в церковь не ходят?
Именно что смотрю. И динамику смотрю. Я делаю полезное дело для ваших православных потомков, обеспечивая им религиозную свободу. Если государство будет индифферентно по отношению к религиям и не будет ни с кем иметь "особых" отношений, то имеется некоторая гарантия того, что через 50 лет вашим внукам не придётся уныло взирать на торжество ислама и установку полумесяцев вместо крестов. У них будет такое право, как у большинства, с которым государство обязано иметь "особые" отношения.
Ну, Гитлер об этом точно заявлял. В пропагандистских целях, но религию использовал активнейшим образом, и в этом ему активно помогали русские церковники. Гитлер шёл карать безбожных большевиков. Многие дураки в рясах радовались.
И по Наполеону. Я не знал, откровенно говоря, что он собой представлял в этом плане, поискал в интернете. Вот что нашёл, вам будет любопытно, да и меня позабавило:
"Он считал, что без религии Франция никогда не станет послушной и управляемой, никогда не потерпит новой монархии.
"Разве может быть порядок в стране,- говорил он,- без религии? Общество не может существовать без имущественного неравенства, которое, в свою очередь, не может существовать без религии. Когда один человек умирает от голода рядом с другим человеком, который страдает от обжорства, то примириться с этим можно только тогда, когда есть власть, которая заявляет "На то есть воля Божия в этом мире должны быть богатые и бедные, но в мире ином и в жизни вечной неравенство будет проявляться по-иному".
Наполеон считал, что религия - и особенно её поздняя римско-католическая разновидность - является великолепным инструментом для того, чтобы держать в повиновении простых людей".
Великолепное циничнейшее заявление. Я восхищён. Всё показал, как на ладони.
по какому праву вы отвечаете за них?
кто вам дал такое право?
Приходится уважать ислам со всеми его ортодоксальными муфтиями, аятоллами и муллами. После их простенькой фетвы, подобные вам до неминуемой смерти пользуются программой защиты свидетелей.
Вам именно христианский бог в детстве трехколесный велосипед недодал? Или еще чего для вас не сделал?
Верно ведь?
Могу, но вопрос не в этом (дабы не обвинили в попытке пропаганды).
Я вам скажу больше. Даже из тех условных 7%, что ходят в церковь, не все бывают на исповеди и причастии. Проблема как раз в отношении к религии и прочно засевшей в сознании мысли (кому-то внушенной, кому-то являющейся истиной), что это делать не обязательно "ибо Бог во мне". Ну и на первом месте, конечно же, Лень-матушка - она вперед нас родилась.
Тут однозначно можно сказать лишь одно, что обвинять этих людей нельзя, а обвинив их в этом, нам придется говорить о том, что какой же ты русский если живешь в Америке, или грузин уже не грузин, если живет в Москве, а не в Грузии и т.д.
Тут есть некоторое недопонимание темы обсуждаемого вопроса.
Попробую по порядку. Власть, как и подобает ей не отдает явного предпочтения одной лишь конфессии. Так что под "особыми" не надо понимать предпочтение одного другим. Вопрос индифферентного отношения к религии (любой), не может ставится в отрыве от культурного наследия, что уже само по себе не верно. В этом заключается большая ошибка и является ловушкой. Если вернуться к началу тему, то вопрос был поставлен именно о Религии, как опасности (о чем и было пояснение)
то что тема, перешла опять в русло "Караул, РПЦ наступает" меня нисколько ни радует. И всякая попытка говорить о религии, сводится лишь к обвинениям.
Если говорим о Религии, то давайте говорить о всех конфессиях, тогда и попытка выявить истину будет более объективной. Сейчас я этого не вижу.
По поводу войн, то вы сами понимаете, что тут важно отделять декларируемые лозунги и истинные причины происходящего.
по какому праву вы отвечаете за них?
Я отвечаю за цифры приводимые здесь, и не говорю устами миллионов.
Так и хочется пошутить:
Третий вселенский собор
Судя по злорадному тону, вы считаете это правильным?
Мы вчера кошек душили-душили...
А вы уверены, что ваш трехколёсный велосипед вам принёс бог?
Простите, а можно ехидный вопрос? Другим конфессиям - староверам там, мусульманам правительство России тоже выдавало квоты на торговлю подакцизными товарами?
Я просто не в курсе, думаю вот, может, вы знаете?
"Характерен для многих религий, особенно христианства и ислама. -
то что тема, перешла опять в русло "Караул, РПЦ наступает" меня нисколько ни радует"
Простите, не стоит смешивать РПЦ с христианством в целом. Это довольно небольшая религиозная организация.
Мы вчера кошек душили-душили...
В отношении Салмана Рушди - да, считаю правильным. Но нашему смелому автору ничто не угрожает.
Нет не уверен.
Но гогогост, кажется затаил детскую обиду, и отрывается с беспримерной отвагой, смелостью и ясной гражданской позицией.
У вас есть данные по этому вопросу именно по РПЦ, тогда должны быть и по другим конфессиям. У меня данных ни по РПЦ, ни по другим конфессиям - нет. Пользуюсь только открытыми источниками,
Единственное объяснение происходящему, что этот скандал был раздут искусственно, ибо в это время делались очень большие деньги, а отвлечь внимание нужно было именно на РПЦ. Впрочем у Починка есть и об этом, но это ведь мало кого интересует. Правда?
А как, простите, вы хотите отделить РПЦ от христианства? в каком контексте?
Если мы говорим об автономности, то - да. Если разговор о ветви - то нет.
Я бы вообще отошел от разговора о частностях, но как правильно заметил Hr., все опять упирается в претензии именно к РПЦ.
Да собственно всё о том же. В нашем сумашедшем мире, это единственная гавань постоянства объектов спора.
ОИ - бухта стабильности, в спорных вопросах мироздания.
А вы его не читали - зуб даю. "Пастернака не читал, но одобряю".
А это не в пользу РПЦ источник, по любому. Как бы там плохо в стране не было, что бы там ни придумали для спортсменов и афганцев - церкви в эту грязь влазить не нужно было. Влезли - вот и результат. Благими намерениями, вроде желания быстро построить много храмов, вымощена дорога в ад. Теперь не отмыться очень долго. И уж уверяю вас - если бы те же права были даны мусульманам, баптистам, староверам, об этом все давно уже знали. В том-то и дело, что преференция была дана лишь РПЦ, и она ей воспользовалась, к её позору.
В таком, что речь в блоге об РПЦ первоначально не шла вообще. Первым РПЦ упомянули именно вы - перечитайте и убедитесь в этом сами. Именно вы восприняли слова "христианство и ислам" в столь странном контексте, непонятно с какого рожна, просто чтобы получить фальшивый аргумент для обвинений в наездах. А теперь пытаетесь меня обвинять в наездах именно на РПЦ, хотя наезд был на христианство и ислам, и вполне по делу - этим религиям действительно присущ фундаментализм, как явление. Позвольте указать вам на то, что вы мошенничаете.
А это чьи слова? И написаны они многим раньше моих. В дальнейшем суть вопроса была искажена.
Вы неплохо начинаете, но потом начинаете искать "фальшь" и "мошенничество".
И так, что там с исламом? В частности с фундаменализмом. Или мы опять будем говорить только о Православном фундаментализме?