Комментарии

rss - больше»
Новости проекта
Огурцово-ИНФО - Одинцовский блог

Странно все это

421
Пятница, 15 февраля 2008, 11:01

За последнее время произошли два взаимосвязанных события, которые имеют прямое отношение к российской армии. Странно, что об этом мало говорили и писали.

Первое. Согласно Указу Президента РФ от 6 февраля 2008 г. № 138 признаются утратившими силу Указы Президента РФ, в соответствии с которыми отсрочка от армии предоставлялась курсантам и выпускникам Морского колледжа и мореходных школ Военно-Морского Флота, наиболее талантливым представителям российского искусства, гражданам, поступившим на работу в налоговые органы, священнослужителям.

Этот указ вызвал недовольство представителей всех конфессий.Представители Русской православной церкви (РПЦ) уверенны, что отмена отсрочек от службы в армии для семинаристов чревата большим и серьезным ущербом для духовного просвещения России.

Второе. В середине декабря 2007 года решением Правительства РФ в Российской армии введен так называемый военный раввинат. Новый главный военный раввин произведен в звание полковника и получил право свободно посещать все военные базы.

«В Московском военном округе провели сплошное анкетирование военнослужащих, и лишь 2 человека (!) назвали в качестве исповедуемой ими религии иудаизм. Что вполне похоже на правду: по переписи 2002 г. в РФ лишь 0,15% жителей являются евреями. А из их числа, по данным социо¬лога В. Шапиро, лишь 27% считают себя иудеями (15% – христианами, еще 5% исповедуют другие религии, а остальные – нерелигиозные). Даже если распространить на 1,2-миллионную Российскую армию средние показатели страны, то в ней должно оказаться 400–500 иудеев. Если же учесть, что и евреев в армии крайне мало и во время опросов иудеями себя называли в основном евреи-пенсионеры (а они в армии отсутст¬вуют), то на всю Российскую армию должно оказаться максимум 100 иудеев».

Непонятно тогда, почему не назначен военный муфтий, например?

 

    Nemets
    лично#
    Лучше бы сделали бы как в некоторых странах, ввели институт резервистов. Всему вменяемому мужскому населению регулярно являться на переобучение по военной специальности или КМБ (для усвоения материала). И так пока оружие в руках держать можешь.
    А то понаделали себе льгот.......
    dimmik
    лично#
    Nemets , а не логичнее было бы начать не с резервистов и льготников, а с кадровых военных. Здается мне, что многие из них давно позабыли своё назначение.
    Nemets
    лично#
    Правильно, запуститьэти два процесса одновременно. И всеюбщую воинскую подготовку со школы.
    Nina_Rotta
    лично#
    Когда-то политруки заменили полковых священников. Теперь все возвращается.
    Особенно показательно, что ими занимается военная прокуратура, а не министерство обороны. Уж они то знают очень хорошо, что с людьми еще и говорить надо, а не только ими командовать.

    Важный вопрос – отсрочки. Всегда болезненный. Но давайте посмотрим на эту проблему иначе. Не буду говорить о справедливости и равноправии всех групп населения при столкновении с законом о воинской повинности. Просто займусь арифметикой.
    В настоящее время в России приблизительно 20 тысяч священников, а до 1917 года было
    350 тысяч. А население приблизительно 150 миллионов сейчас и тогда. Не хватает священнослужителей для приходов. То есть, ради помощи армии Церковь должна жертвовать своими интересами. Отсюда вывод, что семинаристы, лишившись отсрочки, могут проходить службу как священники-практиканты, что ли. Статус другой, не солдатами, а по своему профилю и призванию. И с пользой для всех.
    Вопрос – решит ли наличие полковых священников проблему «дедовщины» оставляю за рамками обсуждения.

    Нужны ли полковые священники? По статистике Главного управления по воспитательной работе 76 % военнослужащих отвечают, что Бог есть. Достаточно симптоматичный ответ.

    Вопрос: какие религии актуальны для армии? Православие и ислам только?
    Видимо, должно действовать простое правило:
    1. определиться с вероисповеданием личного состава.
    2. рассчитывать количество священнослужителей в зависимости от количества верующих военнослужащих
    3. неверующие не находятся в зоне влияния священнослужителей. Это вопрос добровольный.

    Мне вот интересны другие моменты: форма, ношение оружия, подчиненность, жилье, разрешение жениться и жить с семьей в армии, как это делают другие офицеры. Кто будет платить зарплату полковым священникам, будут ли они участвовать в боевых операциях, как например, православные священники во время крымской войны. Допустимо ли священнослужителю воевать. Вспомнился Кадыров старший. Так что на ваши вопросы у меня возникли и свои. Ответите?
    trot
    лично#
    Цитата: Когда-то политруки заменили полковых священников. Теперь все возвращается.

    Позволю себе заметить,что до 1917 года была другая Россия и православие было господствующей религией.Царь-верховный главнокомандующий-он же помазанник божий(не я придумал-так попы его называли).Повсеместно, в т.ч. и в армии священнослужители заставляли личный состав ежедневно приобщаться к молитвам.
    А не согласных-наказать! Розгами или шрицрутенами.Вот такая была полит-воспитательная работа. По вашей логике и шпицрутены нужно вернуть в Армию и Гланокомандующего объявить помазанником божьим!
    Понятно в рабоче-крестьянской Красной Армии была рабоче-крестьянская идеология и были политруки.Была обшенародная собственность - была народная армия. Нынешняя Власть не сумела придумать государственной идеологии,кроме как "суверенной демократии".И трудно объяснять солдаам и офицерам зачем им защищать олигархический режими и украденные у народа национальные богатства.Потому и заполняют идеоогическую нишу опиумом для народа - религией.
    Беда это большая! Потому и бегут из нынешней разложившейся армии офицеры!
    .
    dimmik
    лично#
    Цитата: Потому и заполняют идеоогическую нишу опиумом для народа - религией.

    А потому, что другое не в состоянии заменить. Ниодна из опробованных идеологий не прошла проверку временем.
    Цитата: Потому и бегут из нынешней разложившейся армии офицеры!

    Из-за религии чтоли бегут?
    Pigman
    лично#
    «Ответите?»(NR)
    Почему бы и нет.
    «Не хватает священнослужителей для приходов. То есть, ради помощи армии Церковь должна жертвовать своими интересами. Отсюда вывод, что семинаристы, лишившись отсрочки, могут проходить службу как священники-практиканты, что ли. Статус другой, не солдатами, а по своему профилю и призванию. И с пользой для всех.»(NR)
    Вывод второй: Армия должна жертвовать своими интересами ради помощи Церкви. А так же третий, если уж быть до конца последовательными: Армия должна жертвовать своими интересами в пользу любой другой организации, где не хватает кадров. Трам-пам-пам, ковыряем дальше …а вот и исходники (с чего бы и следовало начинать)– в России нет государственной религии. Очевидно, до изменения этой предпосылки Минобороны не станет рассматривать семинарии и духовные академии на предмет военных кафедр и отсрочек.
    «По статистике…»(NR)
    Статистика - средство анализа, но не самодостаточная причина . Я думаю, вам и без данных Госкомстата будет очевидна 99процентная необходимость так же и «полковых шлюх»? Статистические выкладки хороши при распределении тушенки и трусов в ВС.

    «Вопрос – решит ли наличие полковых священников проблему «дедовщины» оставляю за рамками обсуждения.»(NR)
    А ведь дельный вопрос. Думаю, что нет. Не политрук, не священник, не психолог, не любая другая единичная личность этого не решит. По моим наблюдениям многих частей Северного флота, чем больше часть «боевая», тем меньше там «годковщины».
    Пропорционально прямо таки. В прочем, не претендую, просто наблюдение.
    dimmik
    лично#
    Цитата: Вывод второй: Армия должна жертвовать своими интересами ради помощи Церкви.

    Да уж дождемся.
    А можно поинтересоваться, какие интересы у Армии, вообще? Только без потетики.
    Pigman
    лично#
    Пропустим несколько ходов.
    Да, вы правы, ВС России далеки, если не сказать сильнее, от идеала. Другой пока нет. Вы же, надеюсь, не станете оправдывать намерения РПЦ, на основании того, что у Армии у самой "рыльце в пушку"?
    toxa
    лично#
    Я уже где-то говорил, что вера и церковь как социальный институт - две большие разницы.
    РПЦ действительно все больше хочет стать государственной структурой. Но эта деятельность имеет эффект бумеранга. Появление раввина в армии тому свидетельство. А нужно ли это?
    Pigman
    лично#
    Утверждение ваше несколько странное, очень похоже на - «УК и МВД это две разных организации». Хотя, я думаю, уловил вашу мысль, как «За Церковью не видно Бога».
    Если смотреть глазами православного священника, то его деятельность, это деятельность спасения души. По аналогии с входом в бомбоубежище. Мы (остальные) не ведаем , что творим и, с его точки зрения, иногда можно и за шкирку из опасной зоны вытащить в бомбоубежище или прикрикнуть, что бы не шел в эпицентр, а хорошо бы и приказать . Исключительно из побуждения помочь. Я хочу сказать, что двигают священнослужителями в увеличении сферы влияния может и не политические или властолюбивые мотивы. Миссионерская деятельность сильно выиграет от поддержки государства. Зато светская руководящая власть никогда не пренебрегала как жандармскими, так и идеологическими, а в том числе и религиозными методами воздействия и управления. Возможно, инициатива идет не с той стороны, и не РПЦ хочет управлять страной, а государство управлять РПЦ. Ну, это так …просто рассуждение. Гипотетическое.
    toxa
    лично#
    Миссинерская, подвижническая деятельность - это замечательно. Знаю достаточно количество священнослужителей, которые именно такую деятельность и ведут. Но -"услужливый дурак, опаснее врага" - это я о гос-ве.
    toxa
    лично#
    Может быть, не совсем в тему блога, но очень в этом мире все взаимосвязано.

    "Датские мусульмане мстят за «поругание» образа Пророка Мухаммеда. В Копенгагене молодежь из иммигрантских кварталов поджигает машины и мусорные баки, забрасывает полицейских камнями и бутылками. Задержаны около 50 человек. Официальные датские власти отказываются извиниться перед Ираном за действия своих СМИ. Датские депутаты отменили визит в Иран. Поводом для новой «культурной войны» стала массовая публикация в Дании новых религиозных карикатур.

    По меньшей мере 11 датских газет опубликовали 13 февраля карикатуру на пророка Мухаммеда, который изображен с бомбой на голове. Редакции газет сделали это в знак протеста против планировавшегося покушения на 73-летнего Курта Вестергаарда, одного из авторов карикатур, которые были опубликованы в 2005 году в газете «Юландс-постен» и вызвали возмущение мусульман во всем мире. Днем ранее, 12 февраля, были задержаны трое подозреваемых в подготовке убийства художника"...
    Гость
    #
    Вообще-то, в демократическом государстве не принято оскорблять религиозные чувства верующих. Ну, давайте будем рисовать в неприглядном виде И. Христа, Иуду, Будду. Впрочем, попробуйте в Иране, например, нарисовать И. Христа - расстреляют, т.к. И. Христос - один из 7 великих пророков в исламе. Нельзя оскорблять пророков! Кем бы человек ни был здесь, спрос будет там, на том свете. Если человек одной ногой в могиле и оскорбляет пророка, стоящего в одном ряду с И. Христосом... Скорее всего он неверующий.
    Гость
    #
    Можно ли быть национальным героем, оскорбляя пророков? Тогда, чтобы стать героем, достаточно сотворить карикатуру на Иуду?
    Комментировать могут только зарегистрированные пользователи