Люди, которые считают себя либерами, демократами, просто порядочными и совестливыми людьми в отличие от Януковича, Путина и кого ещё там они люто ненавидят и презирают… смешали с политическим говном и своим высокомерием трагическую смерть двух мальчиков, которые остались верны присяге и выполнили приказ легитимной власти.
Да хер бы с ними — януковичами м путинами, при чём тут они и ваше к ним отношение. Тут о смерти, мученической смерти детей. Которых, @лядь, ваши рукопожатные украинские борцы за свободу крючьями, дубинками и ножами.
А над волынским губернатором как измывались светочи демократии!…
Каким бы не был человек, что бы там не совершил. Но он уже схвачен, беззащитен. Как можно над безоружным и беззащитным измываться и издеваться! А потом ещё и за семьёй его поехать. Чтобы у него на глазах над женой и детьми издеваться?…
И вы находите этому оправдание и даже поощряете? Да вы не охренели, сограждане дорогие! Депутаты наши уважаемые, гражданские активисты и самые честные журналисты…
Гражданин с бутылкой — мирный? А гражданин с коктелем молотова? На майдане есть мирные люди. Но тут уж точно — только по собственной воле. Никто не заставлял. Тактика спецназа одинакова во всех странах — они не применяют оружие против демонстраций. Достаточно спецсредств.
Янукович не прав в одном (я не говорю про общую политику, только о конкретном) — он слишком долго вилял хвостом, пытаясь всем угодить. Если бы Майдан был купирован сразу, крови можно было избежать. Да, были бы санкции ЕС и америки, но крови бы не было. Да, кстати, опять впечатления от поездки в Киев — Майдан действовал и тогда. Мирный майдан, с палатками, около которых сидели бабушки с вязанием, молдодежь с плакатами, и т. д. Желающим объясняли чего хотят. Как там — свободу Юли!! Всё это в центре города, никто их не разгонял и не собирался
derugin: кто из местных демократов объяснит мне разницу между преступным и не преступным приказом? Где грань?
А все просто. Добро всегда побеждает зло. Так? Ну вот кто победил — тот и добро. Николай Гошко на самом деле это прекрасно понимает, в свете происходящего в Одинцовском районе. Это же тоже революция в какой-то мере, и он не стал поддерживать в ней Гладышева, отошел в сторону. А Крутиков — не отошел, поддерживал Гладышева до последнего, как эти пацаны. Где-то кто-то из московских ментов кому-то объяснял — «если на площадь выйдет десяток недовольных, мы их сволочем в кутузку за 5 минут. Если сотня тысяч — будем стоять в оцеплении и не вмешиваться. Если миллионы — перейдем на их сторону». Это разумная позиция. Проблема Украины в том, что там Янукович решил воплотить в жизнь план Путина — ввести фактически собственную диктатуру, превратить Украину в клановое олигархическое государство. Но украинцы оказались не из того теста, что русские, терпеть подобные затеи не стали. Против Януковича настроены даже восточные области, он не пользуется там безоговорочной поддержкой. Я не вижу у него никаких перспектив. Что дальше? Вариантов нет. Он ошибся, переоценил свои силы. А может, давление Путина и Медведева сказалось, те потребовали решительных мер, и вместо того, чтобы сохранять хрупкое равновесие, Янукович отдал приказ на атаку. Мальчишек очень жалко, смерть страшная и никому толком не нужная — Ольга Эфа привела слова украинцев — «погибли, защищая чьи-то золотые унитазы». Это ведь революция, тут мерила законности-незаконности не работают, это восстание против бандитского уклада олигархического капитализма, с которым несогласны подавляющее большинство людей. Может быть, они ошибаются, может быть, им будет хуже потом, чем сейчас, но попробуйте им это объяснить, бесполезно. В России тоже постепенно сжимается пружина, негативные энергии рано или поздно выплеснутся, они просто ждут своего часа. Нельзя заткнуть в паровом котле все отверстия — разнесет.
Вот это и страшно. По поводу Украины. последние изменения в Конституцию 2004 год. Именно тогда президетские полномочия расширены. Бизнес, как и в любой стране (в т. ч. и Америке) начал искать возможности проникнуть во власть. Это необратимое явление всех демостран. Кто то получил кусок пирога, кто то нет. По моему скромному разумению недовольные хотят стать довольными. Может у них золото на унитазах худшей пробы. Вообщем погибшие, как с одной стороны, так и с другой. И чьи унитазы защищали демонстранты — они даже не знают.
Lych: Николай Гошко на самом деле это прекрасно понимает, в свете происходящего в Одинцовском районе. Это же тоже революция в какой-то мере, и он не стал поддерживать в ней Гладышева, отошел в сторону. А Крутиков — не отошел, поддерживал Гладышева до последнего, как эти пацаны.
Про Сашу-героя кто-н потом расскажет (как и про остальных отважных следопытах-разведчиках) . А я, друг мой ситный, никуда не отходил и не отпрыгивал. Я на той стороне, на которую встал давно и осознанно. Ты меня с какой-то иной хернёй попутал.
По поводу выполнения и не выполнения приказа, я тебе, уклонист-белобилетник, сообщаю. Принявшие присягу следуют Уставу армейскому, по которому приказ командира (а это всё одно, что приказ Родины) сначала выполняется, а потом обжалуется.
Было бы иначе, в Великой Отечественной не победили бы.
… от себя хочу заметить, что для многодетного отца самое то — стебаться и глумиться на тему страшной мученической гибели чьих-то детей (это я по мотивам твоих игривых комментов в ФБ).
Конституция и пр. это вторично. Народ возмутился запредельной прибылью детей Януковича и др. власть предержащих. Киев, разговор отдельный, а вот в Днепропетровске в основном против вот этих барышей. Теперь только война. Никакие переговоры не пройдут. То, что казнят и убивают исподтишка солдат при любом раскладе неверно. Врагов убивают в бою. Границу перекрыли вообще непонятно. Поляков ведь за друзей считали, хоть они всю жизнь были украинцам этническими врагами. Т. Г. Шевченко, Лесю Украинку вспомните. В любом случае с московскими номерами дорога в Крым заказана. Жаль.
Goshko: стебаться и глумиться на тему страшной мученической гибели чьих-то детей
В чем стеб? В чем глум? Я считаю любую человеческую смерть при подобных обстоятельствах ужасной. Мне жалко этих ребят, о чем я написал. Особенно жалко — учитывая ничтожество нынешней украинской власти, посылающей на милицию на смерть, воевать с собственным народом.
Вообще-то все гораздо хуже. Если все пойдет так, как идет, то судьба русских на Украине незавидна… И Россия будет перед выбором — либо помочь им и получить войну с НАТО, либо умыться и смотреть… и рассуждать о «демократии»…
galdin: Вообще-то все гораздо хуже. Если все пойдет так, как идет, то судьба русских на Украине незавидна… И Россия будет перед выбором — либо помочь им и получить войну с НАТО, либо умыться и смотреть… и рассуждать о «демократии»…
это ужасно. миллионы русских и просто людей, не считающих Бандеру героем. они могут все пойти под нож.
Но заяви сейчас Россия, что готова принять беженцев (хотя не представляю, как и куда…мы и несколько тысяч беженцев из Киргизии и Таджикистана не смогли принять-встретить-разместить)… скажи мы сейчас, что примем беженцев, это может быть расценено как подстрекательство к каким либо радикальным действиям.
Тактика спецназа одинакова во всех странах — они не применяют оружие против демонстраций. Достаточно спецсредств.
Да, кстати, опять впечатления от поездки в Киев — Майдан действовал и тогда. Мирный майдан, с палатками, около которых сидели бабушки с вязанием, молдодежь с плакатами, и т. д. Желающим объясняли чего хотят. Как там — свободу Юли!! Всё это в центре города, никто их не разгонял и не собирался
Где-то кто-то из московских ментов кому-то объяснял — «если на площадь выйдет десяток недовольных, мы их сволочем в кутузку за 5 минут. Если сотня тысяч — будем стоять в оцеплении и не вмешиваться. Если миллионы — перейдем на их сторону». Это разумная позиция.
Проблема Украины в том, что там Янукович решил воплотить в жизнь план Путина — ввести фактически собственную диктатуру, превратить Украину в клановое олигархическое государство. Но украинцы оказались не из того теста, что русские, терпеть подобные затеи не стали. Против Януковича настроены даже восточные области, он не пользуется там безоговорочной поддержкой. Я не вижу у него никаких перспектив. Что дальше? Вариантов нет. Он ошибся, переоценил свои силы. А может, давление Путина и Медведева сказалось, те потребовали решительных мер, и вместо того, чтобы сохранять хрупкое равновесие, Янукович отдал приказ на атаку.
Мальчишек очень жалко, смерть страшная и никому толком не нужная — Ольга Эфа привела слова украинцев — «погибли, защищая чьи-то золотые унитазы».
Это ведь революция, тут мерила законности-незаконности не работают, это восстание против бандитского уклада олигархического капитализма, с которым несогласны подавляющее большинство людей. Может быть, они ошибаются, может быть, им будет хуже потом, чем сейчас, но попробуйте им это объяснить, бесполезно. В России тоже постепенно сжимается пружина, негативные энергии рано или поздно выплеснутся, они просто ждут своего часа. Нельзя заткнуть в паровом котле все отверстия — разнесет.
По поводу Украины. последние изменения в Конституцию 2004 год. Именно тогда президетские полномочия расширены. Бизнес, как и в любой стране (в т. ч. и Америке) начал искать возможности проникнуть во власть. Это необратимое явление всех демостран. Кто то получил кусок пирога, кто то нет. По моему скромному разумению недовольные хотят стать довольными. Может у них золото на унитазах худшей пробы.
Вообщем погибшие, как с одной стороны, так и с другой. И чьи унитазы защищали демонстранты — они даже не знают.
По поводу выполнения и не выполнения приказа, я тебе, уклонист-белобилетник, сообщаю. Принявшие присягу следуют Уставу армейскому, по которому приказ командира (а это всё одно, что приказ Родины) сначала выполняется, а потом обжалуется.
Было бы иначе, в Великой Отечественной не победили бы.
… от себя хочу заметить, что для многодетного отца самое то — стебаться и глумиться на тему страшной мученической гибели чьих-то детей (это я по мотивам твоих игривых комментов в ФБ).
Но заяви сейчас Россия, что готова принять беженцев (хотя не представляю, как и куда…мы и несколько тысяч беженцев из Киргизии и Таджикистана не смогли принять-встретить-разместить)… скажи мы сейчас, что примем беженцев, это может быть расценено как подстрекательство к каким либо радикальным действиям.