Комментарии

rss - больше»
Новости проекта
Огурцово-ИНФО - Одинцовский блог

Пока Маслоу разрушает экономику…

3 901
Понедельник, 28 августа 2017, 22:26

Не ругайте сильно Маслова… побейтесь с его с путинизмом, тоже крыша набекрень будет. Я вот навскидку насчитал из своей истории работы за последние десять лет: пять заводов с нуля построены нынешним работодателем, сфера — производство сухих стройматериалов. География — Подмосковье, Урал, Сибирь, Юг. Предыдущий — три завода в автопроме и огромные вложения в регионы Центра. До этого — модернизация и фактически перезапуск одного из стекольных производств во Владимирской области. Ещё до этого — дорогущие модернизации производств в Питере и Москве.

Сколько рабочих мест и налогов — считают пусть упадники.

Итак, больной добрый мой друг — что, *****, разрушено? В какой лично ты **** обретаешься, болезный?

Однако, чёрт бы с ними, с кремлеборцами. Занесло в Дюссельдорф. Никогда здесь не был раньше. Прежний опыт поездок в Неметчину и некоторое знание дойчфройндов помогло привыкнуть к городу за полчаса. Воскресный вечер на местечковом фестивале еды и выпивки (упрощаю пояснения) — вкусно, в меру шумно и весело. Вопреки сложившимся стереотипам, народ усердно хлебал вино. Пива — совсем немного.

Пока брели по скверам сквозь это веселье, ни бродячих собак, ни дерьма не попалось (на заметку одинцовским дог-суппортерам).

Компашка у нас сложилась интересная воскресным вечером:

Русский — я.

Томас, американец, 61 год

Алекс, британец, мама австрийка, работает на Ближнем Востоке, 55 лет

Хольгер, немец, 53 года, почти местный (терпеть не может пиво и равнодушен к футболу, любит ездить в Россию)

Рикардо, забавный малый из Бразилии, весёлый и подвижный (в ответ на вопрос о любви к футболу сказал — мне по фигу этот спорт, я люблю девушек и танцы)

Эрик — мексиканец. Тоже тот ещё весельчак… находиться с ним и Рикардо вместе спокойно минуты не получится. Ржач и хохма.

Дружелюбно общались, культурно сближались накануне рабочей недели. Шутили, смеялись…

Как всегда, много вопросов о России. Как всегда — мы всем приятны и интересны. Проверено десятилетием лично, а не всяким трёпом из интернета.

А сегодня за ужином спросил Томаса — скажи-ка, май нью америкэн мэйт, за кого ты голосовал, бро, на последних американских выборах?

Томас дожевал кусок шницеля и сказал — как за кого? За Трампа!

Слово за слово… короче, лейтмотив томасовой речи примерно такой: истеблишмент — козлы и коррупционеры. Клинтон — покровительница жуликов. Медицинская система — полное говно, никакая страховка не покроет реальных потребностей. Причина — какое-то жульничество между правительством и пулом страховых компаний.

Трамп — нормальный чувак, но против него вся пресса. Каждое его маленькое слово раздувается до истерии. Особенно CNN.

Прошлись по внешней политике. С нами сегодня был ещё другой Эрик, из Нигерии, тёмный-тёмный совсем, поэтому как-то «заехали» в разговоре на Ближний Восток. Тут американцам досталось крепко — как сказал Томас, пока не тронули Саддама, дураки, всё было более-менее под контролем. То же самое про Ливию. Я уточнил — а как же идея доставки демократии в отсталые места? — фак ю, Владимир, был ответ. Нигериец накинул примерно того же и выдал спич о том, что:

— все мы разные

— страны наши разные

— надо уважать право каждой страны быть собой

— никакая Америка не демократия

— не надо лезть со своим уставом в чужой монастырь.

Вот смотрите, сказал Эрик нигерийский (Эрик мексиканский поддакивал), я родился и вырос в Нигерии. Меня спрашивают часто (а он ездит много — Германия, Шотландия и Канада), мол, ну как там, опасно у вас?

Нормально у нас. Я родился и вырос в этой стране, и ничего необычного в том, как мы живём, не вижу. Это моя страна, это наш путь, и пошли все туда-то, кто будет нас учить.

Итак, разные совершенно люди, разные ментальности, и, как модно говорить, культурные коды — но вот поди ж ты, рефрен-то мышления более-менее один оказался.

Ну, а потом, как обычно, пошло толковище о жизни обычной — интересы, семьи, выпивка, спорт, бабы — и политоту забыли. Не ею народ живёт.

А вернулся в отель, и вспомнилась нетленка Владимира Семёновича — «у него приёмник Грюндиг, он его ночами крутит, ловит контра-фээргэ…» — давно не видел техники Grundig — вот висит на стене, вещает футбол, Кайзерслаутерн с кем-то играет…

Вот такие дела, ребята. Продолжаю наблюдения. Маслоу — привет!

rotfront
лично#
Ребята, с Вами обсуждать нечего. Уровень понимания проблем у Вас с Аббадоном низок, лучше пойдите пива попейте.
lenivets
лично#
rotfront: лучше пойдите пива попейте.
Это надо обсудить.
Какое пиво? Тёмное или светлое? Нижнего брожения или верхнего?
rotfront
лично#
Это какое Биюнит привезёт с симпозиума в Германии такое и будем.
Гость
#
ivoker: Гость, я польщён твоим особым вниманием к моей персоне.
Остынь, Григорьич, просто свободное время.
ivoker: Я подсчитал, конечно приблизительно, что ты использовал около 4300 символьных знака.
Тебе тоже делать нехер?
ivoker: Полностью согласен с данными выводами, если пренебречь твоими вульгарными сравнениями как распределение по Гауссу со стоячей сиськой.
A разве влуьгаризмы меняют смысл сказанного? Но и то хорошо.
ivoker: Но мы же говорим о лидере нации, в данном случае о президенте России.
По каким параметрам выбирать президента или как оценить деятельность президента?
Деятельность президента можно оценить по выполнению его обещаний, данных с приложенной рукой на Конституции РФ.
Можно. Но голосуют не роботы, a живые люди, a люди, кроме мозгов (в большинстве своем, лол) имеют еще и эмоции, зависящие совсем не от логических рассуждений. «Голосуй сердцем, епта!» — помнишь слоганчик 20-летней давности? И что потом было?
Но это я так, к слову о том, как можно.

Да, конечно, можно и нужно оценивать его деятельность и по выполненным обещаниям, в том числе. Но здесь опять не все так однозначно, как ты пытаешься задвинуть.
К примеру, посмотрим на хохлов. Вот Потрох им обещал безвиз в Европу? Обещал, мы все это помним. Безвиз есть? Есть. Выполнил он, стало быть, свое обещание? Ну, вроде как выполнил. Значит, хороший он президент, может служить этим твоим примером для нации? Формально да. A по факту? Можно, конечно, у самих хохлов спросить ради прикола, но все и так ответ знают.
Та же история, если посмотреть, и со всеми остальными.
«Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме, я гарантирую это!». Помнишь? Помнишь, конечно, еще бы такое забыть. Или еще: «К 2000 году каждая семья будет иметь отдельную квартиру!» Ну, с этим ладно, этот, последний, вообще вне конкурса. Но ведь и остальные такие же, в смысле обещаний.
Ильич обещал научить любую кухарку государством управлять. И поначалу почти так и было, но потом кухарок оттуда вернули на кухню и все пошло своим чередом.
Сталин обещал построить социализм в отдельно взятой стране. ИЧСХ, построил! Но только социализм ли это был? Определение социализма звучало как «Свободный труд свободно собравшихся людей», а какая «свобода» была тогда, мы знаем. Да и не в этом даже дело. Исполнение самых распрекрасных обещаний такой же ценой сегодня точно не устроит никого.
Ну, про кукурузника можно добавить еще обещание похоронить капитализм, лол.
Ильич 2.0 обещал сделать экономику экономной. По факту, при вложении одного и того же бабла выхлоп у нас был хорошо если вполовину меньше пиндосского, а то и втрое-вчетверо.
Комбайнер, кроме отдельных квартир, обещал отучить Россию пить. Оxереть, дайте две!
Ельцин обещал отдать жопу на шашлык лечь головой на рельсы, если цены вырастут. Это, кстати, было в 91-м. Что с ценами произошло потом, все в курсе. И кого после этого выбрали в 96-м, тоже известно. Еще раз: «Голосуй сердцем!», ага.
Если копнуть чуть глубже, то та же картина будет видна и с обещаниями слюнтяя Николая в том самом манифесте 1905г. и т. д., до Рюрика копать можно и везде одно.
При вступлении на престол все всегда говорят так, что век бы слушать. A потом начинается реальность и, как говорил Остап «жизнь диктует нам свои суровые законы».

Так что же, Григорьич, выходит, что за всю тысячелетнюю историю у нас не было правителя, достойного служить примером для нации? Да как-то не очень в такое верится. Так в чем же дело?
Да в критериях оценки, конечно. Перфекционизм здесь явно неуместен. Лучшее — враг хорошего, увы.
A теперь давай посмотрим еще раз:
ivoker: Присяга Президента России
Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу.
Так. Он не соблюдает и не защищает Конституцию РФ? Напротив, ему предлагали ее изменить под себя, но он отказался. Это факт известный.
Он не защищает суверинитет, безопасность и целостность государства? Еще как защищает! Остальным бы так.
Не охраняет права и свободы человека? A какого именно человека? Ты ведь знаешь, Григорьич, свобода одного человека заканчивается там, где начинается право другого. Из суда всегда уйдет один довольный, a другой нет. Значит, опять мимо. Даже слишком, на мой взгляд. Я бы, например, гайки-то подкрутил кое-где чуток. Но я на роль примера для нации не претендую.
ivoker: Вот с тем с чем я лично столкнулся, то есть как за 17 лет наш президент организовал внутреннее устройство государства с его правоохранительными органами, судами, с правами и свободами человека
Ты знаешь, вот ты за эти годы столкнулся с одним, a я с другим. И хотя я тоже не визжу от восторга по поводу устройства некоторых механизмов госмашины, но лично меня, например, по большому счету все устраивает. Эта телега все еще скрипит и трясется на кочках, но едет туда, куда нужно, пусть и не так быстро, как хотелось бы, а это главное.
ivoker: то могу утверждать, если прекратить массовую пропутинскую пропаганду в СМИ, то приверженцев Путина по кривой распределения Гаусса будет крайне небольшим.
Ты ошибаешься. Хотя бы в том, что утверждать ты не можешь, можешь только предполагать с той или иной степенью вероятности. Да и в остальном тоже. Я тебе (или не тебе?) уже говорил как-то, что в России идея царя, как бы он не назывался, бессмертна. В сознании и подсознании людском намертво отложилось, что хозяин в стране может быть только один, и наличие или отсутствие пропаганды в СМИ здесь принципиально ничего не меняет.
ivoker: Выдвини меня на должность председателя избиркома РФ и я тебе организую выборы лучшего президента
Вот-вот, все вы так: «уж я-то точно знаю, как управлять государством, не то что эти козлы». Увы, Григорьич, это то же самое, что «с кем-с кем, но со мной этого точно случиться не может, я просто уверен!»
ivoker: Хотя есть методики, например метод… (забыл. Вроде сравнительных) матриц, где определяются некоторое число параметров важных для будущего президента и они ранжируются, скажем общественными палатами регионов. Затем для каждого кандидата в президенты определяется какие из этой группы параметры ему присущи. Набравший большее число баллов становится президентом.
Не катит, Григорьич. По Конституции выборы у нас прямые и равные для всех, без всяких предвариловок а-ля «критерии общественной палаты».
ivoker: Короче говоря, Навальный наш президент!
Не в этой жизни.
rotfront: да их в принципе и нет совсем, кроме откровенно больных психически людей или совсем наивных идиотов.
О, Антоха, да ты тот еще социолог. A вот эта твоя фраза чем-то Бильжо напоминает, даром, что ты не лысый и без усов.
rotfront: вот в Германии нет президента
Да ты че?! Казнили его, штоль?
rotfront: Медведев разве президент был? Так тряпка.
О, проблески сознания все же присутствуют.
rotfront: Не должно быть в стране двуначалия, либо президент либо премьер.
Григорьич, слышишь? Это уже не я тебе говорю: хозяин должен быть один. Точка.
rotfront: Лучше премьер, назначаемый государственной думой и отвечающей перед ней.
Антоха, это уже маниловщина.
rotfront: Путин за 17 лет ни с кем из политиков не дискутировал
И правильно делал. Сколько можно nuздоболить ни о чем, как Горбачев или Ельцин? Нужны дискуссии — посмотри политические ток-шоу. Oxyeeшь от болтовни.
rotfront: Вы что поддерживаете путина и считаете его правление замечательным?
Я — да, поддерживаю однозначно. Насчет замечательности не будем говорить, это другие категории, но меня оно устраивает.
rotfront: Да так, что и через 9 с лишним лет дипломатические отношения идут через Швейцарию.
Да и xep бы на них. Что тебе в Грузии?
rotfront: Да и как раскатали
Нормально.
rotfront: А потом сразу кризис 2008 года случился
A какая связь, Антоха?
rotfront: Нам надо будет резко поднять уровень жизни граждан России, а для этого потребуются рабочие руки и ясные головы.
То есть, ГУЛАГ и «шарашки», я тебя правильно понимаю?
rotfront: Ну может лет на 10 всех кто состоял в ЕР и лишим пассивного избирательного права.
Ну посадим тысяч 10 откровенных коррупционеров, да и то врятли, ведь разбегутся за границу как тараканы.
Ага, ну я так и думал. Свободная страна будет, xyлu. Как и 100 лет назад.
rotfront: Они что на территорию России вторглись? Кажется нет. Так что как ни крути, а агрессором здесь выступает Россия.
Грузины убили наших миротворцев. За такие дела надо было бы смешать их Джорджию с говном, как пиндосы Ирак или Ливию.
maslov: Сам придумал данную версию или вычитал в ватной газетенке?
В прямом эфире видел. A тебе пиндосы сказали, что было все наоборот?
rotfront: Вообще то развязывание агрессивной войны, серьёзное международное преступление, за него от 25 лет полагается.
Вот Саакашвили и сядет когда-нибудь.
rotfront: На территорию РФ не упал ни один снаряд и не вошёл ни один солдат.
Поэтому и Грузия еще существует, и даже номинально независима. A если бы вошел, вот тогда им точно бы nиздец приснился.
maslov: На РФ никто не нападал.
Кто убил российских миротворцев?
maslov: Грузины напали на осетин
А, так все-таки грузины напали? A то я уж сомневаться начал.
rotfront: Это не одно и тоже от слова совсем. Это как пограничный конфликт и полноценная война.
Полноценная война, Антоха, это нечто иное. Это неограниченное по масштабам применение всего спектра вооружений, чего не было, это существенное изменение внутренней жизни воюющих стран, чего тоже не было ни у нас, ни у них, наконец, целью полномасштабной войны является устранение коренных противоречий, которые делают невозможным дальнейшее мирное сосуществование стран-комбатантов, чего, опять-таки, между Россией и Грузией не было, нет и, надеюсь, не будет.
rotfront: Давай не будем погружаться в события 100 летней давности, они уже давно стали историей и никогда не повторятся. Тем более, что советская власть всеми силами старалась навести порядок после гражданской войны в стране.
Да ты ведь только что хотел все это повторить, Антоха, и поражение в правах, и массовые посадки. Уже забыл? Ай-ай-ай!
maslov: Грузины напали на осетин, а не на миротворцев.
Ага. Миротворцы сами застрелились.
maslov: Зачем им на миротворцов нападать, тем более те больше роль наблюдателей выполняли.
Вот ты и попробуй на это ответить. A мы послушаем.
rotfront: только военная база это не посольство.
Да, в отличие от посольства при нападении на военную базу ее личный состав оказывает вооруженное сопротивление.
rotfront: А по какому мандату там находились наши миротворцы я честно уже забыл.
Да какая разница. Находились законно, это главное.
maslov: Ты не понимаешь разницы между причиной и второстепенным следствием.
Причиной нападения грузинской армии на осетинскую землю и российский миротворческий контингент явился преступный приказ президента Грузии. Если коротко. A если развернуто, то надо начинать с 92-го года. Это сам можешь нагуглить.
rotfront: провал политики путина на Кавказе
Ошибаешься, Антоха. A вот пиндосы там точно провалились.
rotfront: Как хорошо было в СССР все люди братья, все строят коммунизм.
A кой тебе годик? Ты помнишь жизнь в той стране?
maslov: Если Россия борется с сепаратизмом внутри своей страны, какое она моральное право имеет поддерживать сепаратистов в Грузии и Украине?
Ну, про мораль давай не будем, а все остальное уже обговорено не раз, и не два.
Но если совсем просто хочешь, тогда так: «Сомоса, может быть, и сукин сын, но это наш сукин сын». И пусть говорят, что хотят, нам плевать.
rotfront: Война крайнее средство, не уж то нельзя было Саакашвилли объяснить это дипломатическим путём.
A он-то кто такой? Ты думаешь, он сам решения принимал? Пф...
rotfront: Война в 21 веке это провал дипломатиии, да даже не в 21 веке это провал, и чем тут гордиться непонятно.
Победой, Антоха. Во все века.
masal: Плюс тяжёлое, ежедневное чтение Талька…
Да, такое насилие над мозгом вынести невозможно.
rotfront: Ребята, с Вами обсуждать нечего. Уровень понимания проблем у Вас с Аббадоном низок
Жги исчо!
rotfront: лучше пойдите пива попейте.
О, дельный совет. Часика через 3-4 воспользуюсь.
dont
#
rotfront: Это какое Биюнит привезёт с симпозиума в Германии такое и будем.
Не был он там. Не верте
Гость: Сомневаешься, что нигры
Сомнения что кто-то тут выезжал дальше рондого Огурцова
Гость
#
dont: Не был он там. Не верте
Тость, ты его там не встретил? Не верю.
dont: Сомнения что кто-то тут выезжал дальше рондого Огурцова
Ты бы русский, штоль, подтянул, Огурцов.
biunit
лично#
Гость:  Тость, ты его там не встретил? Не верю…
Уссаться, как говорит Ленивец, в ватник.
Мне всегда нравились самоуверенные знатоки всего…

Ты это, амиго, не пропадай. Вдруг оппонент чего накинет…
Запятые там посчитает или двоеточия))
Гость
#
biunit: Мне всегда нравились самоуверенные знатоки всего…
Мне тоже. Вкусная еда.
biunit: Ты это, амиго, не пропадай. Вдруг оппонент чего накинет…
Да здесь пока. Но сегодня пятница, сам понимаешь. Нас ждут великие дела!
masal
лично#
О, тут всё ещё весело…
В ночь сегодня работаю. Скоро ехать. Вечерком почитаю.
masal
лично#
dont: Сомнения что кто-то тут выезжал дальше рондого Огурцова
Такая странная фраза… прям Талька достойна. Маслову читать ежедневно!
Может не для всех родное (закроем глаза на опечатки), кто-то приехал и поселился, как Маслов, например.
А так я в Крым выезжал. 1600 км., или около того, от Одинцово это достаточно далёкое расстояние? Лист01 вон вобще в неметчине живёт и трудится (а может на пособие живёт, не уточнял).
rotfront
лично#
Гость: Да ты че?! Казнили его, штоль?
Так я уже отвечал, что должность и человек есть, только не весит эта должность ничего в немецкой административной иерархии.
Гость: Антоха, это уже маниловщина.
Ну почему РФ задумывалась и до 1993 года была парламентской республикой.
Надо возвращаться к истокам.
Гость: И правильно делал. Сколько можно nuздоболить ни о чем, как Горбачев или Ельцин? Нужны дискуссии — посмотри политические ток-шоу. Oxyeeшь от болтовни.
А как мы можем судить о уме или глупости путина если он ни с кем умом не меряется.
Гость: Да ты ведь только что хотел все это повторить, Антоха, и поражение в правах, и массовые посадки. Уже забыл? Ай-ай-ай!
Ну не массовые, а локальные, да и 10 000 человек это очень немного, но я надеюсь мы их не отловим, сами убегут, нам же и проще.
Хотя потом, конечно вернём, а некоторых может и по частям.
Гость: Да какая разница. Находились законно, это главное.
Я разобрался, по мандату четырех сторонней комиссии от 1992 года, кстати военные базы из Грузии были выведены досрочно к 2007 году.
Гость: A кой тебе годик? Ты помнишь жизнь в той стране?
Конечно помню, хорошая жизнь была у советского школьника я в 1988 году в школу пошёл.
Гость: Победой, Антоха. Во все века.
Победа, это когда подписывают капитуляцию, и казнят верховного главнокомандующего проигравшей стороны, а тут какая победа. так разбойный рейд.
Хотя конечно не всё так просто, и у Осетин на тот момент в карманах лежали российские паспорта.
В общем испортили отношения с Грузией, ведь можно было обойтись без демонстрации силы.
ivoker
лично#
Гость: лично меня, например, по большому счету все устраивает.
Я хоть и не приспособленец, но по большому счёту жить можно, если никуда не встревать, и не портить себе нервы и настроение из-за откровенных наглецов и дебилов.
Но в том то и дело, что наглецы, как правило, не замечают ограничительных барьеров, чему способствует нынешняя власть во главе с Путиным. И это мне сильно не нравится.
Гость, я не буду вступать с тобой в долгую дискуссию по той причине, что я придерживаюсь жестко одного правила — если двое имеют противоположные мнения на одно и тоже событие, то один из них дурак неправ, либо оба неправы. Когда я допускаю какую либо ошибку, то стараюсь понять, почему это произошло, чтобы не повторить эту ошибку вновь. Долгая болтовня мне не нужна.
masal
лично#
rotfront: Так я уже отвечал, что должность и человек есть, только не весит эта должность ничего в немецкой административной иерархии.
Ну должность то есть, дружище.
rotfront: А как мы можем судить о уме или глупости путина если он ни с кем умом не меряется.
А так меряются умом? Как на ток-шоу? Там только глупостью меряются.
rotfront: Ну не массовые, а локальные, да и 10 000 человек это очень немного, но я надеюсь мы их не отловим, сами убегут, нам же и проще.
Хотя потом, конечно вернём, а некоторых может и по частям.
Ну, а нас то, поддерживающих, которых ты определил, хотя непонятно на каком основании, как:
rotfront: откровенно больных психически людей или совсем наивных идиотов.
,
куда ты деть собрался? На поселения? В печи? А если больны не мы, а ты? Как ты легко на себя право судить других натягиваешь, как презик на пенис — раскатал, и готов вершитель судеб людских…
rotfront: Конечно помню, хорошая жизнь была у советского школьника я в 1988 году в школу пошёл.
Удивил, блин. Жизнь школьника это кайф. И сейчас тоже. А младенцем в коляске вобще зае@ись. А я ещё анекдотические случаи помню. Был в Крыму в доме отдыха году вроде в 1989 или около того. У мужика одного отдыхающего мыло украли в общем душе (тогда ещё не во всех корпусах свой душ был). Многие сначала поржали, а потом притихли, себя поставив на место того мужика. Во трагедь была. 24 дня путёвка, а в продаже мыло по талонам и прописке только. Директор ему свою месячную норму отдал. Но школьнику тех лет это, естественно, пофиг. Эти и многие другие прибабахи не твои проблемы были.
masal
лично#
ivoker: Я хоть и не приспособленец, но по большому счёту жить можно,
Ну хоть на этом спасибо. А то стандартное начало нытья идёт такими штампами-фразами:
«Как вы здесь живёте…» или «Как мы живём, это грёбаный стыд…», ну и подобными.
rotfront
лично#
masal: А если больны не мы, а ты? Как ты легко на себя право судить других натягиваешь, как презик на пенис — раскатал, и готов вершитель судеб людских…
Отправим под суд, а там, что суд вынесет то и отмерим, это лучше чем быть убитым обезумевшей толпой.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи