Комментарии

rss - больше»
Новости проекта
Огурцово-ИНФО - Одинцовский блог

Больше газет для таджиков и узбеков!

916
Суббота, 21 октября 2017, 21:05

Портальных завсегдатаев, преимущественно склонных к нытью, возбудила заметка об идее издания в области газет для таджиков и узбеков на их родных языках.

Чем издание подобных газет может угрожать нашим вечно-недовольным-всем-чем-только-можно гражданам, понять не могу.

Наличие мигрантов — ведём речь о легальных — в нашей стране есть факт наличествующий. Экономика вещь достаточно объективная. Не было бы причин и условий для сего явления — не было бы и явления.

Разжигая в себе дремучую ненависть к людям другой национальности, не стоит забывать, что их присутствие здесь (а именно это, как я понимаю, злит «обчественность») состоялось и по той причине, что многим именно русским, именно вашим соотечественникам вами единственно признаваемой правильной национальности, все эти таджики и узбеки — выгодны. Поэтому бороться — если вы хотите бороться — надо с причиной.

Если вас раздражают нелегальные мигранты — способствуйте борьбе с ними властных структур. Помогайте и словом, и делом. Дайте сюда факты своей активности.

На контрасте, встречал и продолжаю встречать много мест, где издаются русскоязычные газеты и журналы. И тихой ненависти местного населения по этому поводу не встречаю. Допускаю, что моя славянская рожа не нравится условным Педро, Джону или Гийому, но никогда этого не ощущал.

Среди людей, которых встречал по жизни, много национальностей было… Нигериец Эрик даст фору многим нашим спецам, например, в своей профессиональной среде. Китаец Джон был одним из ведущих в отрасли экспертов. Киргиз Мазалбек, туркмен Ала, бразилец Ивиласио — все они разные, но все они — ЛЮДИ.

Где же ваш гуманизм, великие поучители?

И на другом контрасте. Хотите поговорить о себе как о человеколюбивом обществе? — давайте. А тему разговора возьмём такую — отношение к людям с ограниченными возможностями у нас и не у нас. Мы же стремимся, по мнению моего критика Эм, в цивилизацию и пасторальную европейность… вот и прикинем, каковы наши человеческие шансы запрыгнуть в эту пастораль.

Если кто начнёт блогом — я поддержу. Проведу репортаж с далёкого берега. Сравним, прикинем.

А пока — больше гуманизма, терпения, взаимопонимания.

maslov
лично#
Телеграмма
Гран-канария Лас-пальмас Голубое бунгало Величайшему Гуманисту
Годовую подписку Вам на обе газеты оформили тчк Ждем релиза по киргизской тчк
biunit
лично#
Телеграмма
(пометка Вручить в 5 утра)
Россия
Одинцово, та сторона, Маслову
*******
Спасибо тчк
Мохито за твоё здоровье тчк тчк тчк
Не забудь про казахскую тчк
***************
Тенерифе, Плайя де Лас Америкас, бар Лас Салинас
list01
лично#
Цитата: Если вас раздражают нелегальные мигранты — способствуйте борьбе с ними властных структур. Помогайте и словом, и делом.
Если я ничего не путаю, то любой таджик или узбек может въехать в Россию по внутреннему паспорту, равно как и россиянин в эти страны. Поэтому называть этих людей нелегальными мигрантами немного некорректно. Они приезжают в Россию и находятся в стране совершенно легально. Просто купил билет на самолет и кем бы ты ни был на родине, какое бы преступление не совершил, ты можешь въехать в Россию без визы. При этом государству не важно в каком подвале живут эти люди и насколько защищены их трудовые отношения с работодателем. А потом мы удивляемся наличию высокого уровня преступности среди мигрантов.
По поводу того, чтобы люди способствовали борьбе силовых структур с «нелегальными иммигрантами». Есть внятные стратегии по а) привлечению квалифицированных специалистов, а не низкооплачиваемых рабов; б) увеличению минимальной оплаты труда, что способствует уменьшению потребности в дешевой рабочей силе и переориентацию на автоматизированные процессы.
list01
лично#
По поводу газеты для мигрантов: в самом факте её издания ничего плохого не вижу, но мне лично сложно представить, чтобы газета, например для русских мигрантов в Германии издавалась за счет государства и государством. Это же будет не коммерчесское издание, а реклама самого государства, т. е. бесполезная трата денег налогоплательщиков.
stroboskop
лично#
Цитата: 
Если вас раздражают нелегальные мигранты — способствуйте борьбе с ними властных структур.
Силовикам не хватает сил?
list01
лично#
Дополню первый свой комментарий: вышеупомянутые стратегии похоже не интересуют текущее руководство страны, поэтому самыи верным способом мне представляется не способствовать борьбе силовиков (которым сверху спустили другую стратегию) с мигрантами, а менять выборным путем людей, задающих текущую миграционную политику.
apmikhael
лично#
Как-то мелко, газета. Если уж делать для людей, то телеканал на их языке, ну и радио в придачу.
biunit
лично#
Разумные вполне рассуждения, но можно подискутировать
list01: Если я ничего не путаю, то любой таджик или узбек может въехать в Россию по внутреннему паспорту, равно как и россиянин в эти страны. Поэтому называть этих людей нелегальными мигрантами немного некорректно. Они приезжают в Россию и находятся в стране совершенно легально…
Всё верно с точки зрения возможности попасть в Россию. Однако мы называем нелегальными мигрантами тех, кто становится нелегалом по причине отсутствия права на трудовую деятельность. Однако многие (не готов оперировать статданными) предпочитают легализоваться, что несложно и даёт хотя бы минимальный правовой «зонтик» защиты.
list01: При этом государству не важно в каком подвале живут эти люди и насколько защищены их трудовые отношения с работодателем. А потом мы удивляемся наличию высокого уровня преступности среди мигрантов.
Мне всегда нравится Ваша способность слегка тяпнуть российские власти при удобном случае)))
Но я бы не стал категорично говорить о том, что государству не важно…
С нашей ментальной точки зрения, государство вообще за каждый чих в ответе, вот только общество всегда не при делах… Власти не идеальны в этом направлении внутренней политики, конечно, но кто даст однозначно правильный рецепт, и, что важнее, воплотит в реальность?
Это как примерно с коррупцией — человек ругает высокопоставленного коррупционера (которого, как ни странно, им же критикуемая власть изобличила), но на своём рабочем месте куёт свой маленький гешефт, исходя из имеющихся возможностей…кто цемент со стройки на свою дачу, кто вкусный откатик с поставки…
Окей, мы против нелегальных трудовых мигрантов, но каждый дачный сезон эта толпа находит себе массу работы, и этой работой их обеспечивает наше же общество. Вы думаете, каждый нанявший таджика для копки канавы или уборки участка является горячим сторонником их присутствия в стране? Отнюдь, но — то «моя хата с краю», то «ну я один разок», ну или «мне можно»…
База присутствует, иными словами, и во многом эта база — мы сами и есть.
list01: По поводу газеты для мигрантов: в самом факте её издания ничего плохого не вижу, но мне лично сложно представить, чтобы газета, например для русских мигрантов в Германии издавалась за счет государства и государством. Это же будет не коммерчесское издание, а реклама самого государства, т. е. бесполезная трата денег налогоплательщиков.
Согласен с Вашим примером про Германию именно в таком виде. Но мы же знаем, насколько практичны немцы, и вот тут я не уверен, что в случае с каким-либо проблемным сообществом германское государство не сочло бы такой шаг вполне разумным. В комплексе других мер — и репрессивных, и поощрительных, и проч.
И пресловутая европейская толерантность, кстати, вполне приняла бы такой шаг.
apmikhael
лично#
Да, млять, среди вас, «русских», козлов ещё больше.
biunit
лично#
list01: Есть внятные стратегии по а) привлечению квалифицированных специалистов, а не низкооплачиваемых рабов; б) увеличению минимальной оплаты труда, что способствует уменьшению потребности в дешевой рабочей силе и переориентацию на автоматизированные процессы.
Привлечение квалифицированных специалистов применяется и в России, просто тема нелегалов низкого уровня всегда «горячая». Про первых Вы можете нигде и не прочитать.
list01
лично#
biunit: Привлечение квалифицированных специалистов применяется и в России
О каком привлечении специалистов речь? Привлечение специалистов — это не миллиард на это выделить или красивые слова говорить, а реальные действия, которые способствуют созданию высокотехнологичных рабочих мест, а не привлечению чернорабочих, которые месят бетон и подметают улицу. Я говорю не о факте «приманивания» специалистов, а о реальных фактах перемещения их из России и в Россию (первый поток очевидно больше).
biunit: Про первых Вы можете нигде и не прочитать.
Это наверное какие то секретные специалисты. Я вам, как человек который в теме, могу сказать, что чтобы в Европе устроиться на работу, не имея ВНЖ, из содержательных документов нужен только скан трудового договора, в случае если твоя профессия в списке востребованных. И через 2 дня вам посольство дает визу с правом работы.
Не знаю к сожалению в деталях сколько нужно и чего нужно сделать европейцу, чтобы получить ВНЖ с правом работы в России, но со слов знакомого российского кадровика, если берешь не директора, то лучше забыть о этом вообще.
biunit
лично#
list01: О каком привлечении специалистов речь? Привлечение специалистов — это не миллиард на это выделить или красивые слова говорить, а реальные действия, которые способствуют созданию высокотехнологичных рабочих мест, а не привлечению чернорабочих, которые месят бетон и подметают улицу. Я говорю не о факте «приманивания» специалистов, а о реальных фактах перемещения их из России и в Россию (первый поток очевидно больше).
А давайте соглашусь, что в этом есть огромный резерв и тут надо власти хорошо поработать. О чём тут спорить, у Вас одни данные, а у меня другие. Но если надо попенять властям (по привычке) — давайте, я — ЗА!
Уверен, что власти сделают правильные выводы.
apmikhael
лично#
Извиняйте, что вмешиваюсь в дискуссию, но откуда в жопе алмазы, т. е. специалисты, у них свет то на два часа в день дают. Они тёмные, как бутылка.
list01
лично#
biunit: и вот тут я не уверен, что в случае с каким-либо проблемным сообществом германское государство не сочло бы такой шаг вполне разумным.
Я тут немного не понял, что вы хотели сказать. Попытаюсь пояснить свою позицию: я видел в Германии не одну русскоязычную местную газету, но мне и в голову не может прийти, чтобы в Германии кто-то решил выделить деньги из бюджета на создание подобной газеты. Деньги выделяются на языковые и интеграционные курсы, а не на непонятную бумагу. На кое какую информацию жля беженцев. Но газета? Это нонсенс.
Вспомните Довлатова, о чем он пишет, чем он занялся, когда переехал в штаты? Он стал издавать газету для русских мигрантов. Можно ли представить, чтобы дядя Сэм оплачивал непонятно что на русском языке? Навряд ли…
biunit
лично#
list01: чтобы в Европе устроиться на работу, не имея ВНЖ, из содержательных документов нужен только скан трудового договора, в случае если твоя профессия в списке востребованных. И через 2 дня вам посольство дает визу с правом работы…
Два дня звучит красиво. А что ДО этих двух дней?
А до этих двух дней совсем не два дня…
Навскидку с простором Сети:
Работа в Испании для русских невозможна без предварительного получения разрешения на работу. Сначала иностранец заключает с предприятием трудовой контракт. Затем разрешение должно быть предварительно получено работодателем в миграционной службе. При этом работодатель должен обосновать необходимость найма иностранного гражданина.
И это не касаясь вопроса о рабочей визе…

Гладко на бумаге всегда. В реалиях часто всё по-другому.

Но, опять же, если есть к чему стремиться нам тут, в России, я только за.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи